Russia!

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

25 000 000 turken in Rusland ? lol...

totaal wonen er in Rusland 14 000 000 moslims, vooral tataren..
De meeste van die tataren hebben met islam of christendom niets te maken en zijn gewoon atheisten.
En bijna tataren werken als verkopers, opruimers, poetsers etc..

Rusland zal nooit lid worden van de Europese Unie, turkije ook niet.
Maak je geen illusies

Turkije zou toch best kunnen, denk ik. Ook al omdat de Amerikanen hier sterk op aandringen.

[JusticeLover]

25 000 000 turken in Rusland ? lol...

totaal wonen er in Rusland 14 000 000 moslims, vooral tataren..
De meeste van die tataren hebben met islam of christendom niets te maken en zijn gewoon atheisten.
En bijna tataren werken als verkopers, opruimers, poetsers etc..

Rusland zal nooit lid worden van de Europese Unie, turkije ook niet.
Maak je geen illusies

Hoe weet je dat? Kom met argumenten. Of weet je het omdat je toevallig een asielzoeker bent die van Sovjet-Unie is gevlucht? Wel bepaald Armenië?

[Shizie]

ex USSR ja, asielzoeker neen, en ook niet uit Armenie...
Alhoewel ik voor Armenie enorm veel respect heb.

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

ex USSR ja, asielzoeker neen, en ook niet uit Armenie...
Alhoewel ik voor Armenie enorm veel respect heb.

Ah interessant,

toch niet Georgië ?

[Shizie]

neen, Rusland zelf ;p ben 100% rus

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

neen, Rusland zelf ;p ben 100% rus

Ah boeiend, hoe lang ben je al hier ?

[Shizie]

12 jaar...

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door EL_TURCO_87(hhelmaci)

Ja maar tegenwoordig heerst er chaos. Tegenwoordig ziet men elk moslim als potentieel crimineeltje, vandaar.

Als u al direct elke Vlaming als een racist gaat beschouwen heeft u zelf ook een ferm probleem, het is maar dat je het weet.
Maar nu lijken jij en Spetsnaz toch te snappen wat ik bedoel: beter laat dan nooit zeggen we dan.

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Als u al direct elke Vlaming als een racist gaat beschouwen heeft u zelf ook een ferm probleem, het is maar dat je het weet.
Maar nu lijken jij en Spetsnaz toch te snappen wat ik bedoel: beter laat dan nooit zeggen we dan.

D�*t zou pas racistisch zijn zeggen dat elke Vlaming een racist is.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

Niet te pletter hoeven te werken ? In de tijd van de tsaar misschien ja, dan kon je daar nog rustig 'bomen gaan tellen'. Sinds Stalin word je daar aan het werk gezet. Sinds Chroestsjov is het regime inderdaad gemilderd, maar ik zou er toch niet naartoe gaan uit vrije wil .

U interpreteert mijn woorden andermaal verkeerd. Waar schrijf ik dat de gevangenissen kopieën moeten zijn van de strafkampen van Stalin?

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

gument dat het geen goed idee is om criminelen van gemeen recht ver weg op te sluiten. Bovendien lijken de meesten hier te vergeten dat opsluiting in de eerste plaats gericht is op rehabilitatie (en natuurlijk op de bescherming van de maatschappij). Hoe "slechter" je hen behandelt, hoe groter de kans op recividisme bij vrijlating.

Dat is juist wat ik zeg! Ik ben niet voor een onmenselijke behandeling maar voor het aanleren van een beroep bij deze mensen. Zoals u ook stelt, om de heregratie in te samenleving te vergemakkelijken en de kans op recividisme te verkleinen. Natuurlijk zijn het geen viersterrenhotels zoals nu, maar er moet toch een gulden middenweg te vinden zijn?

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

U interpreteert mijn woorden andermaal verkeerd. Waar schrijf ik dat de gevangenissen kopieën moeten zijn van de strafkampen van Stalin?

Dat is juist wat ik zeg! Ik ben niet voor een onmenselijke behandeling maar voor het aanleren van een beroep bij deze mensen. Zoals u ook stelt, om de heregratie in te samenleving te vergemakkelijken en de kans op recividisme te verkleinen. Natuurlijk zijn het geen viersterrenhotels zoals nu, maar er moet toch een gulden middenweg te vinden zijn?

U verwees wel naar de Russische kampen en die zijn toch nog niet meteen wat ik bedoel en waarschijnlijk ook niet wat jij bedoelt.

Des te beter dat we het eigenlijk eens zijn

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

U verwees wel naar de Russische kampen en die zijn toch nog niet meteen wat ik bedoel en waarschijnlijk ook niet wat jij bedoelt.

Des te beter dat we het eigenlijk eens zijn

Leuk dat we het eens zijn, maar waar verwees ik juist naar de Russische strafkampen?

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Leuk dat we het eens zijn, maar waar verwees ik juist naar de Russische strafkampen?

ok, het waren "eigen" kampen in Siberië

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

ok, het waren "eigen" kampen in Siberië

Eigen gevangeniscomplexen, juist. De link wordt uiteraard makkelijk gelegd hoewel het dom is: de Poolse gevangenissen van nu hebben ook niets te maken met de huidige gevangenissen daar hé.

[Spetsnaz]

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Eigen gevangeniscomplexen, juist. De link wordt uiteraard makkelijk gelegd hoewel het dom is: de Poolse gevangenissen van nu hebben ook niets te maken met de huidige gevangenissen daar hé.

Van die kampen kunnen we ook in Wallonië zetten he

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

25 000 000 turken in Rusland ? lol...

totaal wonen er in Rusland 14 000 000 moslims, vooral tataren..
De meeste van die tataren hebben met islam of christendom niets te maken en zijn gewoon atheisten.
En bijna tataren werken als verkopers, opruimers, poetsers etc..

Rusland zal nooit lid worden van de Europese Unie, turkije ook niet.
Maak je geen illusies

BBC
Tuesday, 6 March, 2001, 00:22 GMT
Moscow courts its million Muslims



Prayers in the snow: Muscovite Muslims celebrate Eid

Moscow Mayor Yuriy Luzhkov attended a service at the city's main mosque to mark Eid al-Adha, the Muslim feast of sacrifice, on Monday and promised to help provide more facilities for Moscow's million-strong Muslims.
He urged Muscovites to embrace religious tolerance, a theme taken up in a message to Muslims by President Vladimir Putin, who spoke of "respect among all the peoples of multi-national Russia".



Mayor Luzhkov (left) has ground to make up with Muslims

This is only the second year that Russian leaders have taken the trouble to greet the Muslim community on their feast day, and some commentators see the attention as being an attempt to win support for the war against the Muslim Chechens.

Certainly, the leadership of Russia's Muslims has been careful not to side with the Chechens.

Supreme Mufti Talgat Tajuddin told worshippers in the Tatar city of Ufa that the war was a "necessary measure against terrorists rather than brothers-in-faith".

The second most senior cleric, Moscow-based Ravil Gaynutdin, opened the country's first Islamic university in Tatarstan last September to prepare clerics, and was at pains to say it would "protect the country from foreign extremist teachings".

The country's most prominent Muslim MP, Abdul-Vakhid Niyazov of the Refakh (Welfare) movement, sits in the pro-Putin Unity bloc in parliament.

Subservient congregation

There is, however, disillusion among many young Muslims at the political subservience and local complacency of their religious and community leaders, which has fed into Russians' traditional distrust of Islam to produce some ugly anti-Muslim acts.



High birth rates have increased the proportion of Muslims

Ironically, Moscow's Muslims have long complained about the tone of Mayor Luzhkov's campaign against unregistered market traders, most of whom are Muslims from the Caucasus.

Combined with antagonism stirred up by the Chechen war and alleged terrorist attacks on Russian civilians, this has led to an atmosphere of police intimidation and public suspicion against Muslims or people who simply "look Muslim".

Doubts and divisions

The Muslims of Russia number about 20 million, or 15% of the population. Perhaps four to five million of these are practising Muslims, although their higher birth-rate and increasing cultural and religious self-confidence mean that Muslims are likely to increase both in absolute numbers and in their proportion of the population.

In terms of political orientation, they have tended to vote for the Communist Party, as the bastion of conservatism and regional elites, although nationalist and pro-Islamic parties are gaining popularity in Tatarstan and the northern Caucasus.



Muslims have a grim reputation in Russia

The Muslims of the industrialised Volga - mainly the Tatars, Bashkirs and Chuvash - see Islam as a badge of national self-confidence and the role of their regional leaders as power-brokers.

They traditionally supply the elite of the Muslim community, such as Tajuddin and Gaynutdin.

The Muslims of the northern Caucasus - Chechens, Circassians and Dagestanis, among others - often feel like poor relations. They were absorbed into Russia much later, live in poor mountain areas, and have suffered most from their community's grim reputation among Russians.

This reputation has been fed by media stereotyping and the growth of Sharia law and militant sects - such as the pro-Saudi Wahhabis - in the Caucasus.

Russia's leaders may have decided the time has come to court the growing Muslim constituency before its loyal, Tatar leadership gives way to more militant trends that seek guidance from abroad.
Search BBC News Online

[Turkse Nederlander]

De Tataren spreken een Turkse taal. Ze zijn afstamelingen van de gouden horde van Batu Khan.

[tomm]

Goed ze spreken een Turkse taal daarom zijn het nog geen Turken zoals U hé, ze hebben zeer weinig gemeen met de Turken van Klein-Azië hoor.
Trouwens Tataren zijn een mengeling van allerlei steppevolkeren die Rusland doorkruisten, niet enkel Turkse volkeren. Er zijn ook christelijk orthodoxe Turkse volkeren in Rusland en Slavische moslims.

Rusland westers, dar zou ik durven te betwijfelen! Europees misschien wel maar dan Europees zoals Bulgarije of de Oekraïne, dus niet westers. Trouwens Russen en Tataren zijn enorm gemengd, je zult echte Russen zien met zwaar Aziatische trekken en echte Russen die er Scandinavisch uitzien, de meeste hebben een typisch slavisch uiterlijk. Ook veel Tataren zijn blond, over het algemeen hebben ze wel nog Aziatische trekken, net als de Finse volkeren. (die ook niets met Finland te zien hebben behalve de taal dan) Kozakken waren oorspronkelijk ook een Turkse stam maar ze namen zo veel Russische vluchtelingen op dat ze zich bij Rusland gingen aansluiten.
Moslims wonen in Centraal-Europees Rusland, zelfs tot vlak bij Moskou, Kazan is de meest noordelijke moslimstad ter wereld, ongeveer op dezelfde breedtegraad als Kopenhagen. en ook in de Caucasus, de Caucasus-moslims zijn inderdaad meer practiserend. Siberiërs zijn eigenlijk gewoon geëmigreerde Russen en andere minderheden uit Europees Rusland. Rusland is een etnisch zootje, niet zelden zul je een gezin tegenkomen gemengd Tataars-Duits, Russisch-Oezbeeks, Georgisch-Witrussisch enz. dat is meer regel dan uitzondering.

Belgische gevangenen in Siberië? Waarom niet, als we er tenminste voor betalen. Russische kampen zijn trouwens niet zo erg als gedacht, vraag maar aan Soli, het zijn open plaatsen en je wordt niet in barakken opgesloten, je kunt er zelfs meisjes ontvangen. Wel is er te weinig plaats en heersen er ziekten.


shizie, gavarite paruski? atkuda?

[JusticeLover]

Goed ze spreken een Turkse taal daarom zijn het nog geen Turken zoals U hé, ze hebben zeer weinig gemeen met de Turken van Klein-Azië hoor.

Maar het zijn Turken eh

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

Van die kampen kunnen we ook in Wallonië zetten he

Daar hebt ge geen Altai die ze afschermt van de bewoonde wereld.