"Gif", "Gasaanval", "Kijk die kindjes", "De arme dubbelspion"

[kojak]

Wat conventionele wapens betreft.
Een kogel en een geweer.
Dum-dum kogels zijn ook verboden.
Naar 'het schijnt' zou Israël daar nu ook aan gezondigd hebben gezien de ernst van schotwonden die ze bij Palestijnen hebben aangetroffen.
Allemaal één grote pot nattigheid. Overal waar er oorlog is.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geen enkel van de drie maakt doden. Het is niet omdat een prutmastelle op de Avenue Louise een pepperpray in haar Louis Vuitton sacoche heeft dat er een escadron F 16 moeten op afgestuurd worden. Grotesk om de aanval in Syrie te minimaliseren. Belachelijk hoe de nuttige idioten de kont van de Russen blijven aflikken.

Waarom heeft een prutmastelle op de Avenue Louise vandaag de dag een bus pepperpray in haar Louis Vuitton sacoche nodig om te gaan shoppen?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

zijn 'het waterkanon' chemische wapens of niet?

Ge moogt gerust zijn:The DANGERS of Di-hydrogen Monoxide



Nu nog het OPCW overtuigen.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zo ja, wie mogen wij voortaan bombarderen als er gebruik van wordt gemaakt?

Vervelende vraag bij dit soort chemicaliën.
Gooit alles plat...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

...
Vervelende vraag bij dit soort chemicaliën.
Gooit alles plat...

.... met het risico dat je er nadien koppijn van krijgt.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waarom doen we het dan steeds ?

Inderdaad, waarom?
Wij hebben geen enkel belang in Syrië.
Het Amerikaanse volk vraagt niet om een interventie in Syrië
Het Britse volk ook niet. Het Franse evenmin.
Waarom doen 'we' dat dan toch?
Dienen die Westerse leiders misschien andere, buitenlandse belangen?
Verstandige kinderen vonden het antwoord al in deze draad.

Zowel de Russen als de Amerikanen, zonder het dan nog te hebben over de rest.

De Russen zijn daar op vraag van de Syrische regering.
Dat is dus niet 'bemoeien' maar tegemoet komen aan een hulpvraag.
Wie zijn dan wel de hoogst ongewenste bemoeiallen in Syrië?
Wel, onder andere: De VS, Frankrijk, Groot-Brittannië, België, Israel, Turkije en buitenlandse (Europese) 'Syriëstrijders.

En dan staan we stom dat we hier met zoveel vluchtelingen zitten.

Nog zoiets waar het volk totaal niet om gevraagd heeft.
Je vraagt je af of die 'westerse leiders' überhaupt geïnteresseerd zijn in het volk dat hen heeft verkozen.
Ze doen zo ongeveer alles wat hun volk niet wil.

[Jay-P.]

Het is niet omdat het 'Systeem van het Westen' (land/home of the Free ) duidelijk in vele situaties compleet gaga gegaan is, en niet voor het eerst, dat de Russische Leiters-Genossen nu opeens de braafsten, eerlijksten zijn die er op deze aardkloot rondsloffen, he?
Dan maakt men* identiek dezelfde fouten als aan de andere kant sinds jaren.

*-Intelligentsgewijs even idioot m.a.w.-

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Dit verhaal is in alle russische media verschenen, RT,TASS,Sputnik. Het zullen zeker geen tegenstanders zijn van het Assad regime.
Wat veel overtuigend zou zijn als men volgende personen zou interviewen:
Bijlage 108775
Als het blijkt dat ze alive and kicking zijn heb je een duidelijk bewijs van enscenering.
Maar als ze effectief overleden zijn zou het OPCW de toelating krijgen van de Syriërs en de Russen om die lichamen op te graven? Ik betwijfel het. Als men echt wilt met medewerking van alle partijen kan men de waarheid weten. Helaas zo zit deze wereld niet in mekaar.

Niet vergeten dat de meeste terroristen en hun familie geëvacueerd zijn naar Idlib. Die zullen heus niet meewerken om hun eigen fabricatie te ontmaskeren.
Degene die achtergebleven zijn zijn geen diehard sympathisanten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En hoe hebben ze de dode kinderen en hun ouders dan omgekocht?

Het bewijs dat er een gifgasaanval plaatsvond is overweldigend.

Vrij complete fact check :


https://www.channel4.com/news/factch...k-the-evidence

Uw bron maakt weeral gebruik van Bellingcat. Ik heb al aangetoond dat Bellingcat leugenaars zijn, door te verwijzen naar een artikel in het gerespecteerde Der Spiegel, GEEN Russische propaganda. Bellingcat daarentegen is overduidelijk WEL propaganda. Wie erachter zit weet ik niet, maar het is duidelijk dat deze een agenda hebben.

[tomm]

De echte feiten is het object van onderzoek, men heeft enkel tegengestelde interpretaties. De Russen beweren dat het allemaal fake is, de Syriërs beweren dat het de rebellen zijn en het Westen verondersteld dat het Assad is. We zullen maar best zwijgen over de voorgeschiedenis met leugens door de Russen.

Welke voorgeschiedenis?
Mag ik U er op wijzen dat de voorgeschiedenis van de Amerikanen en de Britten, in het bijzonder betreffende massavernietigingswapens in het Midden-Oosten, ook niet zo fraai oogt, om het zacht uit te drukken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw bron maakt weeral gebruik van Bellingcat. Ik heb al aangetoond dat Bellingcat leugenaars zijn, door te verwijzen naar een artikel in het gerespecteerde Der Spiegel, GEEN Russische propaganda. Bellingcat daarentegen is overduidelijk WEL propaganda. Wie erachter zit weet ik niet, maar het is duidelijk dat deze een agenda hebben.

Nope, Bellingcat is de 'gold standard' van Online Onderzoeksjournalistiek en Osint, hun rapporten zijn boven elke redelijke twijfel verheven en worden ondermeer aangehaald en gebruikt bij Officiele onderzoeken zoals van de OVV betreffende MH17 en ook betreffende VN-onderzoek naar de oorlogsmisdaden in Syrie.

De dag dat uitspraken en rapporten van de russische regering een duizendste van de geloofwaardigheid van Bellingcat halen, zal het wellicht vriezen in de hel.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Welke voorgeschiedenis?

Alzheimer by proxy.

Die voorgeschiedenis die we hier nu al jaren uit de doeken doen en waarvoor jij al jaren je ogen sluit natuurlijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nope, Bellingcat is de 'gold standard' van Online Onderzoeksjournalistiek en Osint, hun rapporten zijn boven elke redelijke twijfel verheven en worden ondermeer aangehaald en gebruikt bij Officiele onderzoeken zoals van de OVV betreffende MH17 en ook betreffende VN-onderzoek naar de oorlogsmisdaden in Syrie.

De dag dat uitspraken en rapporten van de russische regering een duizendste van de geloofwaardigheid van Bellingcat halen, zal het wellicht vriezen in de hel.

SPIEGEL ONLINE: Bellingcat says its findings are based on the use of the analysis tool FotoForensic.com, a website.


Kriese: And its founder Neal Krawetz also distanced himself from Bellingcat's conclusions on Twitter. He described it as a good example of "how to not do image analysis." What Bellingcat is doing is nothing more than reading tea leaves. Error Level Analysis is a method used by hobbyists.

SPIEGEL ONLINE: What's your personal conclusion about the satellite images?

Kriese: The first thing to die in war is the truth. Each side likes to throw random smoke bombs. There is no way of knowing if the images show what Moscow is claiming. What one can say, however, is that this "analysis" has achieved nothing besides raising awareness of Bellingcat.

http://www.spiegel.de/international/...a-1037125.html

Het eerste slachtoffer in een oorlog is de waarheid, een zeer juiste conclusie.
En tevens zegt hij dat we grote vraagtekens moeten plaatsen bij de analyses van "Bellingcat". En dus ook bij de mensen en instanties die blijven verwijzen naar analyses van Bellingcat. Wat ze doen is "het lezen van theeblaadjes" volgens de specialisten gecontacteerd door het vooraanstaande Duitse tijdschrift Der Spiegel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Alzheimer by proxy.

Die voorgeschiedenis die we hier nu al jaren uit de doeken doen en waarvoor jij al jaren je ogen sluit natuurlijk.

Geef eens een voorbeeld van een oorlog gestart door Rusland gelegitimeerd door een overduidelijke leugen.
En dan heb ik het niet over betwistbare stellingen die, naargelang met wie je spreekt, anders geïnterpreteerd kunnen worden (genre "coup in Kiev") maar wel over onweerlegbare leugens, genre "massavernietigingswapens in Irak".

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geef eens een voorbeeld van een oorlog gestart door Rusland gelegitimeerd door een overduidelijke leugen.
En dan heb ik het niet over betwistbare stellingen die, naargelang met wie je spreekt, anders geïnterpreteerd kunnen worden (genre "coup in Kiev") maar wel over onweerlegbare leugens, genre "massavernietigingswapens in Irak".

Tsjetchenië.
Krim annexatie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Het is niet omdat het 'Systeem van het Westen' (land/home of the Free ) duidelijk in vele situaties compleet gaga gegaan is, en niet voor het eerst, dat de Russische Leiters-Genossen nu opeens de braafsten, eerlijksten zijn die er op deze aardkloot rondsloffen, he?
Dan maakt men* identiek dezelfde fouten als aan de andere kant sinds jaren.

*-Intelligentsgewijs even idioot m.a.w.-

Dat klopt natuurlijk. Beide kanten hebben grote belangen in deze zaak, en zoals hierboven gezegd het eerste slachtoffer in een oorlog is de waarheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Tsjetchenië.
Krim annexatie.

Tsjetsjenië? Je bedoelt dat de Russen die onschuldige, vreedzame Tsjetsjenen hard hebben aangepakt?
Yeltsin heeft zich teruggetrokken uit dat deel van Rusland, waarna de terroristen heel Rusland begonnen te terroriseren.
In Oekraïne bent U tegen separatisten, maar die Tsjetsjenen, dat zijn blijkbaar toffe separatisten volgens U en sommige westerse media?
De Krim annexatie verliep volledig geweldloos en werd gesteund door de overgrote meerderheid van de bevolking daar, en door de lokale autoriteiten.

Die toffe Tsjetsjeense vrienden van U...


Nortost gijzeling

Beslan


334 civilians were killed, including 186 children, and hundreds were wounded. Chechen terrorist Shamil Basayev took responsibility for the hostage taking.


Budyonnovsk hospitaal gijzeling



Wat er overbleef van Basayev nadat Poetin besloten had dat het tijd was om een einde te maken aan die waanzin:



In uw ogen waarschijnlijk ook een onschuldig slachtoffer van die vreselijke Putin... Zijn baard lijkt wat verfromfraaid...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat klopt natuurlijk. Beide kanten hebben grote belangen in deze zaak, en zoals hierboven gezegd het eerste slachtoffer in een oorlog is de waarheid.

Je kan er bijvoorbeeld dit eens op nalezen.

https://www.metabunk.org/bellingcat-...ukraine.t6338/

I felt that its conclusion fell short of the Metabunk standards, so I made a point about it. Now I have read their analysis of "July 17" image and agree that Russian Defence Ministry deliberately put wrong dates on both images.
It comes as no surprise to me. I would expect them to provide a disinformation by default and can only wish they would have done it more professionally

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb het al eens gevraagd (niet speciaal aan u), maar ik kreeg nog geen antwoord:

zijn 'pepperspray', 'traangas' en 'het waterkanon' chemische wapens of niet?



Zo neen, waarom niet?



Zo ja, wie mogen wij voortaan bombarderen als er gebruik van wordt gemaakt?

Het 'Verdrag tot verbod van de ontwikkeling, de productie, de aanleg van voorraden en het gebruik van chemische wapens en inzake de vernietiging van deze wapens' bevat een opsomming van de stoffen die onder dit verdrag vallen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je kan er bijvoorbeeld dit eens op nalezen.

https://www.metabunk.org/bellingcat-...ukraine.t6338/

Bewijst niets. Wie is metabunk?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tsjetsjenië? Je bedoelt dat de Russen die onschuldige, vreedzame Tsjetsjenen hard hebben aangepakt?

De terreur-aanslagen door Tjsetjenen waren reactie, de 2de oorlog werd gestart door Rusland (en meer bepaald door een bepaalde groep binnen de KGB/FSB) met een bepaald doel.

Om dat doel te bereiken werden honderden russen gedood in een bommencampagne in en rond moskou en verloren vele duizenden Tsjetsjenen hun leven.

En met dat verhaal is Rusland nog altijd niet in het reine, het is zelfs bijna zeker de hoofdreden van de moord op Alexander Litvinenko.

https://www.gq.com/story/moscow-bomb...hkin-and-putin

Discovered in the basement were three 110-pound white sacks wired to a detonator and explosive timer. As police quickly evacuated the building, the local FSB explosives expert was called in to defuse the detonator; he determined that the sacks contained RDX, a explosive powerful enough to have brought the entire apartment building down. In the meantime, roadblocks were established on all roads out of Ryazan, and a massive manhunt for the Zhiguli and its occupants got underway.

By the following afternoon, word of the incident in Ryazan had spread across Russia. Prime Minister Putin congratulated the residents on their vigilance, while the interior minister lauded recent improvements by the security forces, "such as the foiling of the attempt to blowup the apartment building in Ryazan."

There the matter may well have ended, except that same night two of the suspects in Ryazan were apprehended. To the local authorities' astonishment, both produced FSB identification cards. A short time later, a call came down from FSB headquarters in Moscow that the two were to be released.

Even as Prime Minister Putin gave his speech on the night of September 23 praising the residents of Ryazan for their vigilance, Russian warplanes began launching massive air strikes on Grozny, the capital of Chechnya. Within a few more days, Russian armored battalions that had been massed on the border for months crossed into Chechnya, marking the start of the Second Chechen War.

Events moved very quickly after that. On New Year's Eve 1999, Boris Yeltsin stunned the nation by announcing that he was stepping down from the presidency effective immediately, which made Vladimir Putin acting president until new elections could be held. And instead of holding them sometime in the summer, as originally scheduled, those elections would now occur in just ten weeks' time, leaving Putin's many competitors for the position little time to prepare.

In a presidential poll taken in August 1999, Putin had garnered less than 2 percent support. By March 2000, however, riding a wave of popularity for his total-war policy in Chechnya, he swept into office with 53 percent of the vote. The reign of Vladimir Putin had begun, and Russia would never be the same.