Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 mei 2011, 18:05   #1
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard Begin van het einde? ( € )

Griekenland denkt er aan om uit de Eurozone te stappen.

Wat zijn de gevolgen voor Europa? Gaat Griekenland zijn schulden nog betalen? Gaan er nog landen hun voorbeeld volgen ( Ierland? Spanje? ... )

Citaat:
The debt crisis in Greece has taken on a dramatic new twist. Sources with information about the government's actions have informed SPIEGEL ONLINE that Athens is considering withdrawing from the euro zone. The common currency area's finance ministers and representatives of the European Commission are holding a secret crisis meeting in Luxembourg on Friday night.

Bron: http://www.spiegel.de/international/...761201,00.html
Eén ding staat vast: het zijn woelige tijden en ze gaan nog woeliger worden.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2011, 19:10   #2
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Griekenland gaat haar schulden NIET betalen. Nooit van plan geweest. Ze kunnen het niet want ze hebben geen collateraal. De goedkoopste wijze om van het probleem af te komen is de munteenheid te verlaten.

Maar ze zullen het wel overleven.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2011, 05:54   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Griekenland gaat haar schulden NIET betalen. Nooit van plan geweest. Ze kunnen het niet want ze hebben geen collateraal. De goedkoopste wijze om van het probleem af te komen is de munteenheid te verlaten.

Maar ze zullen het wel overleven.
Zowat de helft van de landen in de Euro-zone(waaronder Belgie,maar bijvoorbeeld ook Frankrijk) KUNNEN hun schulden nooit afbetalen...ze zijn veroordeeld tot een constante cirkel van lenen om de vorige putten op te vullen....Zolang ze niet bereid zijn om fundamenteel hun overheidssysteem uit te mageren en hun bevolking ermee te confronteren dat de "roaring sixties" al lang,lang,voorbij zijn zal het zo blijven.

Overheidsschulden ondertussen zijn het voedsel van de financiele markten,naties die schuldenvrij zijn en bijgevolg weinig lenen zijn gewoonweg niet interessant,net zoals,op een lager niveau, mensen die enkel sparen ,voor een bank ook niet zo interessant zijn...


Ondertussen verbrandt Griekenland tientallen miljarden per kwartaal....nu ook "andermans" centen....terwijl ondertussen de jonge aktieve bevolking verder verarmt...De hulp vanuit Europa dient eigenlijk enkel om "het financieel systeem" op te houden en,in het Griekse geval,een reusachtig profitariaat van vroeggepensioneerden,beroepsdoppers,en ook belastingsontwijkende magnaten aan centen te helpen,Griekenland heeft geen noemenswaardige economie die, bijvoorbeeld,dingen en diensten aan het buitenland te verkopen.Het is niet zo lang meer houdbaar.....

Het is opvallend hoe Spanje,dat er op momenten veel erger aan toe was,op het punt staat de classificatie van PIGS-landen te verlaten,gewoon maar omdat Spanje effectief ook een economie heeft,en de middelen om opnieuw mee te surfen op een wat verbeterende economie...

Laatst gewijzigd door kelt : 7 mei 2011 om 06:07.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 10:05   #4
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zowat de helft van de landen in de Euro-zone(waaronder Belgie,maar bijvoorbeeld ook Frankrijk) KUNNEN hun schulden nooit afbetalen...ze zijn veroordeeld tot een constante cirkel van lenen om de vorige putten op te vullen....Zolang ze niet bereid zijn om fundamenteel hun overheidssysteem uit te mageren en hun bevolking ermee te confronteren dat de "roaring sixties" al lang,lang,voorbij zijn zal het zo blijven.
Of dat juist is betwijfel ik. Maar waar het om gaat bij staatsschuld is of het buitenlandse schuld is. Dat maakt een groot verschil. Een binnenlandse schuld kan men intern oplossen. Griekenland is in de handen geraakt van buitenlandse schuldeisers. België heeft geen grote buitenlandse schuld.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 13:21   #5
Hertog van Brabant
Vreemdeling
 
Hertog van Brabant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Hertogdom Brabant
Berichten: 28
Standaard

Hallo,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
Griekenland denkt er aan om uit de Eurozone te stappen.

Wat zijn de gevolgen voor Europa? Gaat Griekenland zijn schulden nog betalen? Gaan er nog landen hun voorbeeld volgen ( Ierland? Spanje? ... )
Zoals het er nu naar uit ziet hoeft dat helemaal niet.
Er is namelijk veel meer aan de hand dan de lezers op dit forum weten.
Dat is ook de reden dat het overleg in Luxemburg, uitsluitend door een paar grote Europese landen (Duitsland, Frankrijk, Italië en Spanje) is bijgewoond.

Griekenland is namelijk de sleutel tot een gigantische omwenteling in de maatschappij, waarbij de rol van de Arabische olielanden naar nul gereduceerd gaat worden.
En daar hebben de overige met name Europese grote landen wel heel veel geld voor over.

Zie o.a. de volgende site http://www.defkalion-energy.com/

Gebaseerd op hun naam lijkt het er op dat zij werkelijk met opzet een nieuw soort van omwenteling gaan maken.

Met wat help van Google heb ik deze informatie over oude Griekse mythologie gevonden:

“Defkalion”?
It has to do with Greek mythology. When people became very bad, Zeus decided to exterminate them with a cataclysm. Titan Prometheus advised his son Defkalion to build an arc in order to save himself. When the rain started Defkalion locked himself in the arc with his wife Pyrra. Everyone was killed and the arc, after nine days, landed on top of mount Parnassos.

Defkalion offered sacrifices to Zeus who was very pleased. Zeus told Defkalion he would grant him one favour and duly, Defkalion asked for … people. Zeus obliged and ordered the two survivors to cover their face and start moving while taking stones from the ground and throwing them behind them. Where the stones thrown by Defkalion landed the earth gave men and where the stones of Pyrra landed the earth gave women. Thus, a new people were born, with no connection with the past. Later, Defkalion and Pyrra had their own children, Hellene, Amfiktion, Protogeneia, Melantho, Thia and Pandora. Hellene, their first born became the father of the Greeks.

Met vriendelijke groeten,
Hertog van Brabant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 14:01   #6
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Fantastico, in welke hoek mag ik dit schitterende verhaal deponeren?

Madoff zwendeltje # ......?
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 14:07   #7
Hertog van Brabant
Vreemdeling
 
Hertog van Brabant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Hertogdom Brabant
Berichten: 28
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Fantastico, in welke hoek mag ik dit schitterende verhaal deponeren?

Madoff zwendeltje # ......?
Gezien uw super-snelle reaktie, hebt U zich onvoldoende in de materie verdiept.
Hertog van Brabant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 14:17   #8
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Als ik "Green Technology" lees, weet ik al ongeveer hoe laat het is.

"Green Technology" is een onbestaand fenomeen.

De enige die geweten zou (kunnen) hebben wat een duurzame (en nu niet misplaatst gebruikt) energiebron had kunnen zijn is/was Nikola Tesla. Maar ook dat is een be- en omstreden verhaal. De man leeft niet meer en heeft zijn geheim - voor zover het bestond - nooit geopenbaard.

Geef het verhaal voetjes, armpjes en beentjes en wellicht dat er dan anders over gedacht kan worden. Maar papier is erg geduldig en ik niet.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 14:38   #9
Hertog van Brabant
Vreemdeling
 
Hertog van Brabant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Hertogdom Brabant
Berichten: 28
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Als ik "Green Technology" lees, weet ik al ongeveer hoe laat het is.

"Green Technology" is een onbestaand fenomeen.

De enige die geweten zou (kunnen) hebben wat een duurzame (en nu niet misplaatst gebruikt) energiebron had kunnen zijn is/was Nikola Tesla. Maar ook dat is een be- en omstreden verhaal. De man leeft niet meer en heeft zijn geheim - voor zover het bestond - nooit geopenbaard.
Misschien dat de term "Cold-fusion" U meer zegt, en ja dit is "groene energie" want er is vooralsnog géén sprake van vrijkomende radio-actieve straling of enige afvalstoffen dit i.t.t. kernsplitsing/olie/gas/steenkool.

De ontwikkelingen op het gebied van ZPE etc. hebben in de tussentijd niet stil gestaan. Terwijl decenia lang de belangstelling er mede door het Pons-Fleischmann debacle hoofdzakelijk op de zogeheten hot-fusion en Iter is gericht, hebben vele onderzoekers in alle stilte verder gewerkt.

De tijd is nu zover dat er meer bekendheid wordt gegeven aan deze onderzoeken en resultaten, daar er een doorbraak bereikt lijkt te zijn.
Het ligt in de bedoeling om in oktober van dit jaar in Griekenland een cold-fusion demonstratie te geven met een plant die 1 MW aan energie kan opwekken!
De vooruitzichten zijn zeer hoopgegevend, en door sommige experts en onderzoekers die dit alles nauwlettend met kritische blik volgen, wordt aangegeven dat dit wel eens zeer goed zou kunnen gaan werken.

Zie ook: http://www.nyteknik.se/nyheter/energ...cle3144827.ece
Hertog van Brabant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 16:10   #10
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

We raken aardig off-topic. Deze zaak heeft niets met Griekenland als schuldennatie te maken dus laten we even weer terugkeren naar de rode draad.

Paul Krugman (Nobelprijs Econimie 2008) heeft een aantal realistische opvattingen over de Euro op papier gezet.

Ook hij vindt dat de Euro het wurgkoord van de West-Europese economie is. Daat een stelletje autocratische top-elitairen hun privé-hobby door de strot van de kiezer hebben geduwd maar dat Europa nu de rekening gaat betalen voor voor dit misconcept en wangedrocht.
Want een feit is het.
Voor mij niet zo controleerbaar (misschien voor anderen juist wel) is dat het economische herstel in Europa moeilijker gaat juist vanwege deze ongewenste (door velen)muntsoort.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 16:42   #11
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Brabant Bekijk bericht
Misschien dat de term "Cold-fusion" U meer zegt, en ja dit is "groene energie" want er is vooralsnog géén sprake van vrijkomende radio-actieve straling of enige afvalstoffen dit i.t.t. kernsplitsing/olie/gas/steenkool.

De ontwikkelingen op het gebied van ZPE etc. hebben in de tussentijd niet stil gestaan. Terwijl decenia lang de belangstelling er mede door het Pons-Fleischmann debacle hoofdzakelijk op de zogeheten hot-fusion en Iter is gericht, hebben vele onderzoekers in alle stilte verder gewerkt.

De tijd is nu zover dat er meer bekendheid wordt gegeven aan deze onderzoeken en resultaten, daar er een doorbraak bereikt lijkt te zijn.
Het ligt in de bedoeling om in oktober van dit jaar in Griekenland een cold-fusion demonstratie te geven met een plant die 1 MW aan energie kan opwekken!
De vooruitzichten zijn zeer hoopgegevend, en door sommige experts en onderzoekers die dit alles nauwlettend met kritische blik volgen, wordt aangegeven dat dit wel eens zeer goed zou kunnen gaan werken.

Zie ook: http://www.nyteknik.se/nyheter/energ...cle3144827.ece
Badankt voor de info ! Een zeer interessante ontwikkeling.

Nochtans is de uitvinding Italiaans (Focardi-Rossi) en zie ik niet in hoe dit de situatie (schulden) van Griekenland kan beinvloeden binnen redelijke termijn.
http://newenergytimes.com/v2/news/20...stigates.shtml
Mss hebt U meer info op dat gebied ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 9 mei 2011 om 16:57.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 18:16   #12
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

S&P geeft Griekenland een B

Citaat:
Greece Downgraded From BB- To B As S&P Believes More Than 50% Principal Debt Reduction Would Be Required
zerohedge
Lagere interest voor Griekenland en Ierland
Citaat:
Among The Smoke, The True Goal Of This Weekend's Greek Drama Emerges: Lower Interest Rates For Everyone
Back on Friday we shared a prediction that not only will Greece not leave the Eurozone, but what will happen after the weekend: "I'm convinced Greece is jealous that the portuguese got a much better deal. They want the same deal arguing that they have already suffered long enough... Monday they announce that Greece is getting better terms and we are off to the races... by early 2012 greece restructures debt." Once again, this was spot on. Reuters reports: "The European Union is looking to lower interest rates on bailout loans to Greece and Ireland and is working on a second rescue for Athens in a chaotic effort to prevent a disorderly debt restructuring. The executive European Commission said on Monday it hoped to see a decision within weeks on reducing the rate charged to Ireland to make Dublin's debt more sustainable.

...
zerohedge
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 20:25   #13
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

1. Wat Griekenland doet of niet doet is niet echt belangrijk - ja het zou schokken kunnen veroorzaken, maar Griekenland is een buitenbeentje op alle vlakken: ze hebben gelogen over hun cijfers, er is grote onzekerheid of de regering een beleid kan voeren, hun schuld is grotendeels aan het buitenland, zelfs in goede tijden deed de economie het maar matig, de staatsstructuren zijn niet diep ingeburgerd, er is veel corruptie en bureaucratie, en het ligt aan de periferie van de EU; Griekenland is the worst case scenario. Maar zelfs over Griekenland ben ik optimistisch. Wat nu gebeurt is een combinatie van poltieke speletjes (intern maar ook Griekenland-EU) en paniek en pogingen tot market making in de financiele markten.

2. De Euro zal blijven bestaan - als het er niet was geweest was de financiele crisis tien keer erger geweest voor kleine landen als wij - zie Ijsland en de banken daar - hun munt werd ineens waardeloos en *poef* ging de economie. Dat Ierland niet Ijsland is, danken ze grotendeels aan de euro. Misschien dat zij eruit zouden stappen nu, maar ik betwijfel het. Idem Portugal. Maar dat heel mediteraans Europa eruit stapt, nee dat gaat niet gebeuren.
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 9 mei 2011 om 20:30.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 20:30   #14
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Zonder EU was dikt probleem een Griekse aangelegenheid gebleven. Nu raakt het iedere EU belastingbetaler. Want die is het die de financiën ter tafel brengt.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2011, 21:40   #15
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Zonder EU was dikt probleem een Griekse aangelegenheid gebleven. Nu raakt het iedere EU belastingbetaler. Want die is het die de financiën ter tafel brengt.
Ach, dat is een druppel op een hete plaat.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2011, 03:02   #16
Hertog van Brabant
Vreemdeling
 
Hertog van Brabant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Hertogdom Brabant
Berichten: 28
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Badankt voor de info ! Een zeer interessante ontwikkeling.

Nochtans is de uitvinding Italiaans (Focardi-Rossi) en zie ik niet in hoe dit de situatie (schulden) van Griekenland kan beinvloeden binnen redelijke termijn.
Mss hebt U meer info op dat gebied ?
De crux, zit hem in het feit dat Rossi een samenwerking met Defkalion (Griekse firma) is aangegaan. De griekse overheid schijnt hier nauw bij betrokken te zijn.

Zodra de demo in Griekenland succesvol is, is Defkalion voornemens om vanaf oktober van dit jaar (jaarlijks) 300.000 eenheden die elk ca. 20 kW aan warmte kunnen genereren, te gaan produceren die volgens het principe van Rossi werken.
Hierbij kan men denken aan vervanging van CV installaties etc.

Zodra deze apparaten eenmaal de markt gaan overspoelen, zal de olie/gasprijs in rap tempo in elkaar zakken omdat er dan een zeer goedkoop alternatief is.

Laatst gewijzigd door Hertog van Brabant : 10 mei 2011 om 03:02.
Hertog van Brabant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2011, 12:23   #17
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ HvB

Heb je je al eens verdiept in de technische bijzonderheden van het verhaal? Ik zou e.e.a. nog maar eens goed nalezen voordat je tot overhaaste conclusies komt.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2011, 19:04   #18
Hertog van Brabant
Vreemdeling
 
Hertog van Brabant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Hertogdom Brabant
Berichten: 28
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ HvB

Heb je je al eens verdiept in de technische bijzonderheden van het verhaal? Ik zou e.e.a. nog maar eens goed nalezen voordat je tot overhaaste conclusies komt.
Jazeker en ik niet alleen, want er wordt inmiddels al heel veel over gediscussieerd (incl. experts in het vakgebied) in gerelateerde mailing-lists en blogs.
Het laatste half jaar volg ik deze ontwikkelingen en discussies nauwgezet (wat ik gelukkig kan, dankzij mijn keuze indertijd voor de vakken natuurkunde en scheikunde) op de voet.
Opvallend hierbij is dat degenen die meestal extreem kritisch zijn in hun reakties omtrent deze materie (zoals Dr. Park e.a.) al enige tijd opvallend stil zijn in hun reakties.

Nog even voor de duidelijkheid, Rossi is niet het prototype van de standaard verstrooide professor.
Hertog van Brabant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2011, 19:23   #19
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

In Noorwegen zijn er veel weekenders die ergens in de middle of nowhere een huisje hebben, een berghut of iets soortgelijks.

Die kampen met het probleem dat er geen aansluiting is op het electriciteitsnet. Lui zoals ik, die 's zomers op hun trekschuit wonen hebben hetzelfde probleem.
Een combinatie van zonnepaneel, windgenerator, watt-asgenerator en diesel, doet de meeste moeilijkheden verdwijnen.
Voor een gemiddeld huisgezin schommelt de energie behoefte (zonder verwarming) tussen ca 4000 en 6000 kWh per jaar, afhankelijk van aantal personen en niveau van apparatuur.

Zoals al met veel alternatieve energiebronnen het geval geweest is verdwijnen ze in de mist der vergetelheid, zijn wel bruikbaar maar niet op huishoudelijk niveau of vergen een onrendabel hoge investering.

De tijd zal het leren......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be