Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
22 februari 2017, 09:54 | #181 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
|
Zweed stopt autodiefstal: krijgt 5 jaar cel.
Agressieve met hamer bewapende crimineel raakt gewond: krijgt 155.000 euro. Citaat:
https://translate.google.com/transla...-text=&act=url |
|
22 februari 2017, 11:12 | #182 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
|
Citaat:
__________________
Ex Gladio Libertas |
|
22 februari 2017, 16:16 | #183 |
Gouverneur
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
|
|
22 februari 2017, 17:19 | #184 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
Tonight in Sweden, enkel in Zweden...
http://www.express.co.uk/news/world/...-Sweden-crisis
http://www.express.co.uk/news/world/...thing-problems
__________________
HIER |
24 februari 2017, 14:42 | #186 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
|
Citaat:
Citaat:
|
||
26 februari 2017, 12:07 | #187 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
|
Zweedse rechter: Somalische kindermisbruiker niet in cel
http://nieuws.tpo.nl/2017/02/25/zwee...isbruiker-cel/ https://translate.google.com/transla...ing&edit-text= Zweden is wat je krijgt wanneer de zotten van Unia het land runnen. |
28 februari 2017, 01:21 | #188 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
|
Citaat:
|
|
28 februari 2017, 11:28 | #189 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Misschien tegen beter weten in, maar ik ga toch een poging wagen.
Deze draad suggereert dat het slecht gaat met Zweden, op basis van anekdotische argumentatie. Eerlijk gezegd, ik heb geen idee of het goed of slecht gaat met Zweden. Bij mij leeft de perceptie dat Zweden inderdaad zeer tolerant is voor migranten ("opendeur politiek") en dat ze daar nu problemen mee ondervinden. Het lijkt mij echter belangrijk om voorbij de berichtgeving te kijken (vanuit welke hoek dan ook) en eens te zien op basis van metingen of dit een groot, dan wel een klein probleem is. Bon, ik hoop "death by facts" te vermijden. Wat ik heb gevonden: First of all, migratie in Zweden. 134.000 immigranten in 2015, ongeveer 120.000 geboortes en een bevolking van +/- 10M. Dat is 13,4 per 1000 inwoners. Netto-migratie ligt rond 5 per 1000 inwoners. Dat is in de buurt van Norwegen, België, Oostenrijjk en heel wat lager dan Spanje. bronnen: http://www.scb.se/en/finding-statist...cast-20162060/ https://www.cia.gov/library/publicat.../2112rank.html Misdaad dan. Hier heb ik wat tijd in gestoken. Niet helemaal tevreden met wat ik kon vinden. Zweedse "crime survey" gaat over ervaringen van burgers met misdaad (=/= gerapporteerde misdaad). Relatief stabiel, beperkt dalende trend met een verhoging in 2013 en 2015 (2014 dan weer op het stabiele gemiddelde). Assault daalt, sex crimes en bedreigingen stijgen. Bron: http://www.bra.se/bra/bra-in-english...me-survey.html effe inzoomen op sex crimes (https://www.bra.se/bra/bra-in-englis...-offences.html) Opmerkelijk is dat de crime survey afwijkt van het aantal aangiftes. Bij de bevraging is er een verhoging, bij aantal aangiftes een verlaging. Een mogelijke verklaring (zie tekst bij de cijfers) is dat sex crimes een breed spectrum omvatten (Zweden hanteert een ruime interpretatie) en dat er mogelijk een stijging is bij "kleinere" incidenten van aanranding/handtastelijkheden die proportioneel minder vaak aangegeven worden. De toename over de langere periode heeft te maken met aanpassingen in de wetgeving die [1] sex crimes ruimer interpreteren en [2] aangifte aanmoedigen (wat dus leidt tot een verhoging rapportage-graad). Internationale vergelijkingen zijn moeilijk, net owv het verschil in definitie van sex crime. Van een "gigantische" toename van misdaad is niet echt sprake. Er is zeker wel een recente stijging. Het is niet duidelijk of dat een trendbreuk is of outlier (zie patroon 2013-2014-2015) The Swedish Crime Survey geeft vooral aan dat minder Zweden zich veilig voelen dan vroeger, al moet ook dat niet overdreven worden: " Four out of five people (81%) feel quite or very safe when they go out alone late in the evening in their own neighbourhood. The percentage of people who do not feel safe when they are outdoors alone late in the evening in their own neighbourhood has increased from 15 per cent in 2015 to 19 per cent in 2016. " en " The percentage of persons with great concern about crime in society has increased from 22 per cent in 2015 to 25 per cent in 2016. However, since the survey commenced in 2006, the percentage has declined from 29 per cent. It is more common for women to have great concern about crime in so - ciety than for men. The percentage of persons with great concern about crime in society is lowest among the youngest age brackets and highest among the oldest age brackets. " Hoewel er nu een stijging is, voelen de Zweden zich over de lange termijn veiliger dan vroeger (2006 dus). Ik heb wat zitten zoeken naar recentere, lokale statistieken (die betrouwbaar zijn en dus niet zomaar anekdotisch...) maar daar is mijn Zweeds niet goed genoeg voor. Dat wat betreft trends binnen Zweden zelf; maar hoe verhoudt Zweden zich tot andere landen op dit vlak? Even EU-SILC erbij genomen. SILC hanteert -in principe- een geharmoniseerde meetmethode die hetzelde meet voor verschillende EU-landen. (bron: http://ec.europa.eu/eurostat/data/database - Crime, violence or vandalism in the area - EU-SILC survey code: ilc_mddw03) Sweden scoort voor 2015 9.7, stabiel sinds 2010, in 2007 was het nog 12.9 Enkele andere EU-landen (2015): BE: 16.1 DE: 13.8 IT: 19.4 UK: 16.6 NO: 5.7 (damn hippies ) Dus ja, dat valt ook nog wel mee. Meer over hoe Zweden zich verhoudt tot andere EU-landen op diverse quality-of-life indices via http://www.oecdbetterlifeindex.org/countries/sweden/ Goed, dat zijn de cijfers. Op basis daarvan zou je toch concluderen dat het best goed gaat met Zweden en dat het veeleer aan de perceptie ligt als gevolg van de recente persaandacht. Je zou kunnen stellen dat er een verband is tussen de toegenomen migratie en de toename van de misdaad, hoewel Zweeds onderzoek geen sterke correlatie kon vinden, eerder een correlatie met armoede dan wel afkomst van de dader (bron: https://academic.oup.com/bjc/article...dFrom=fulltext) Ja kan het met die stelling niet eens zijn om de volgende redenen: 1. De cijfers capteren de realiteit niet (leg uit waarom?) 2. De cijfers zijn onbetrouwbaar (waarom?) 3. Je hebt wel vertrouwen in de cijfers, maar ze zijn nog niet up-to-date om uitspraak te doen over de huidige situatie (meeste gegevens voor 2015, nog niet 2016). Dat impliceert wel dat er een grote trendbreuk zichtbaar zou moeten zijn in de cijfers voor 2016 in vgl met de rest. ...of je kan natuurlijk op basis van deze fact-check tot de conclusie gekomen zijn dat het inderdaad nog wel allemaal meevalt in Zweden. Ik wil graag met jullie in debat gaan, als we aub het "links-rechts" gezer, de onnozele one-liners en niets-zeggende anekdotische cijfers kunnen weglaten. Ik hoop dat we dus op z'n minst een "common ground" vinden over welke cijfers we betrouwbaar vinden en dat we de discussie dus kunnen voeren op de interpreatie van de cijfers en wat dit zegt over de staat van het land Zweden.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
28 februari 2017, 13:15 | #190 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
|
U bent nogal goedgelovig in uw beschouwing en gaat klakkeloos mee in het verhaaltje dat de overheid aldaar ophangt om de stijging van het aantal verkrachtingen te verklaren. Natuurlijk is dat niet alleen de verklaring en is vooral de migratie dat wel. In Zweden zijn ze echter nog politiek correcter dan in Duitsland en is het absoluut not done om zoiets te zeggen. De overheid doet zijn uiterste best om de afkomst van de daders te verbergen. Zo wordt dit in de pers ook niet expliciet vermeld. Men mag ook zogezegd nationaliteit / afkomst niet registreren wanneer daders een misdrijf plegen.
Deze mensen komen uit culturen waar vrouwen onderdanig, minderwaardig zijn en waar verkrachtingen schering en inslag zijn. Blonde vrouwen kennen ze niet in hun eigen cultuur en wanneer ze in Zweden komen – vroeger het land van de mooie, slanke blondines – kunnen ze zich nauwelijks bedwingen. Fenomenen als groepsverkrachtingen hebben hun intrede gemaakt. Het volstaat eens met een blonde vrouw door Marokko te lopen, en je zal versteld staan van de reacties. Drop die mensen in onze cultuur en ze zullen zich net hetzelfde gedragen. Dat is de logica zelve, helaas is het niet done om dit te zeggen. Het resultaat van die hypocrieten doofpot politiek zie je thans in Zweden waar men nog steeds in de ontkenningsfase zit. Men weigert aldus de zaken te erkennen, laat staan dat men er iets aan doet waardoor de zaken nog verder escaleren met recentelijk een groepsverkrachting van een moeder, een gehandicapte en een live verkrachting op facebook. Maar het is allemaal niet waar hoor, het komt enkel omdat mensen meer verkrachtingen aangeven en dit begrip ruimer is. Yeah right. https://nl.gatestoneinstitute.org/57...n-verkrachting
__________________
Ignorance is bliss Laatst gewijzigd door Blue Sky : 28 februari 2017 om 13:26. |
28 februari 2017, 14:17 | #191 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Hmmm, om welke reden zouden ze dat dan doen? Is dat niet wat vergezocht? Ik kan uw claim dat men zogezegd nationaliteit / afkomst van daders niet mag registreren verifieren. Is dat zo? Dan begrijp ik niet zo goed hoe een Zweeds professor dit onderzoek kan doen: https://academic.oup.com/bjc/article...dFrom=fulltext Meer dan 63.000 individuen gevolgd over een lange periode, mét registratie van (al dan niet) migratie-achtergrond. Zijn conclusie is overigens de volgende: " For males, we are able to explain between half and three-quarters of the gap in crime by reference to parental socio-economic resources and neighbourhood segregation. For females, we can explain even more, sometimes the entire gap. In addition, we tentatively examine the role of co-nationality or culture by comparing the crime rates of randomly chosen pairs of individuals originating from the same country. We find only a small correlation in the crime of individuals who share the same origin, indicating that culture is unlikely to be a strong cause of crime among immigrants. " Dit staat haaks op uw bewering dat er wél een correlatie is met migratie. Heeft die prof volgens u dan politiek correcte oogkleppen, scheelt er iets met zijn methode, interpreteer ik verkeerd? Ik ben dan even gaan kijken naar jouw link; enkele opmerkingen: 1. De auteur doet de verklaring van de hogere verkrachtingcijfers als gevolg van een andere definitie af als flauwekul. Dit is nochthans wat het Zweeds statistisch bureau expliciet vermeldt bij de rapportage wat een vergelijking tussen landen onderling moeilijk maakt. 2. De links die de claims van een explosieve toename van misdaad zouden moeten onderbouwen werken niet. (bvb. http://www.d-intl.com/2013/11/08/mul...lence/?lang=en). Ik vind dan ook dat die claims niet standhouden. Tenzij je andere betrouwbare cijfers kan geven, dan volg ik de officiele cijfers van Bra en die wijzen heus niet op een "explosieve toename". 3. onder het hoofstuk "statistisch bewijs" wordt eplxiciet geclaimd dat migratie-achtergrond een verklarende variabele is voor het plegen van verkrachtingen. Dit is flagrant in tegenspraak met de paper die ik vond van Sarnecki. Ik zoch naar de paper die de claim in jouw artikel onderbouwt... helaas: http://www.d-intl.com/2014/04/24/akl...-michael-hess/ Ik concludeer dus dat de claim in jouw artikel nergens op gebaseerd is (tenzij je de studie alsnog kan vinden?) 4. de claim van de spectaculaire toename van groepsverkrachtigen. Awel, die onderliggende link werkt wel! Website snel even vertaald (want in Zweeds only). Wat lees ik: " The increase, which primarily occurred in the 2000s, may have to do with "rape with more offenders" from 2004, classified as "serious crime", which means that more obscure cases fall into this category. " Dit is dus het gevolg van een aangepaste rapportage. Maar toch gebruikt de auteur dit om te bewijzen dat groepsverkrachtingen spectaculair toenemen. Als je dat allemaal optelt, dan blijft er niet veel meer over van de geloofwaardigheid van het artikel dat jouw punt zou moeten onderbouwen. Daar staan tegenover de officiele nationale statistieken, die jij dus niet betrouwbaar vindt (maar waar het artikel wat je doorstuurde overigens wel ook naar verwees; beetje tegenstrijdig, toch?) en een wetenschappelijk publicatie door een bekende prof op basis van een uitgbreide studie Ik ben dus niet overtuigd van uw argumentatie. Voor de duidelijkheid, je staat helemaal achter het punt dat verkrachtingen in Zweden spectaculair zijn toegenomen, in tegenspraak met de officiele statistieken?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
28 februari 2017, 19:21 | #192 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Zo zijn er landen die geen etnisch onderscheid maken tussen autochtone en allochtone criminelen. Ook zijn er die de 2-de generatie allochtonen tot de autochtonen bevolking rekenen. Zweden is zo’n land. Andere houden dan weer rekening met de afkomst van de ouders etc. Hoe dan ook, ‘Code 291’ bestaat of toch tenminste de tendens van overheden om dingen te minimaliseren, ‘om rechts geen munitie te geven’… Soit, die politiek-correcte smoeltoe-ideologie heeft zo z’n wortels en is in de jaren ’60 met succes gefaciliteerd in zowat alle westerse beleidsinstituten, onderwijs en media. Zelfs de EU heeft een Coudenhove-Kalgeri prijs, om ‘verdienstelijke’ Europeanen mee te eren: http://europa.eu/rapid/press-release_PRES-12-476_en.htm Merkel heeft ‘m ook ontvangen voor haar onvermoeibare uitdragen van ‘vrede en het Europese idee’… Een ‘ereprijs’ met een oikofobisch karakter, dus ‘is het goed’. Hoe dan ook, vandaag zien we het failliet van die ideologie, omdat het zichzelf de das heeft omgedaan net door vrije meningsuiting en objectief intellectueel onderzoek ostentatief te belemmeren. Soit, dit artikel beschrijft het thema ’cultuurmarxisme’, met daaruit ’n to the point teaser: “Wanneer ze het grote publiek toespreken presenteren de huidige pleitbezorgers van politieke correctheid - of cultuurmarxisme, zoals ze evengoed kan genoemd worden - hun geloof met een bekoorlijk simplisme als een louter engagement om "gevoelig" te zijn voor andere mensen en om waarden te huldigen zoals "tolerantie" en "diversiteit." De realiteit is anders. Politieke correctheid is het gebruik van cultuur als een krachtig wapen om nieuwe normen op te leggen en om hen te stigmatiseren die afwijken van de nieuwe dispensatie; om hen te stigmatiseren die vasthouden aan waarden die het nieuwe PC-regime belemmeren: vrije meningsuiting en objectief intellectueel onderzoek.” http://www.jobra.be/archief/038-cultuurmarxisme.htm Even terug naar Zweden, waar een Israëlische immigrante vind dat de Zweden bijlange na nog niet genoeg de diversiteit omarmen en daar via een cultuurmarxistisch instituut er alles aan doet, om de Zweedse cultuur/nationalisme/bevolking te verdrukken, uiteraard doorlopend gesponsord met Zweeds belastinggeld. Kan het nog cynischer ?: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbara_Lerner_Spectre https://www.youtube.com/watch?v=MFE0qAiofMQ Nu kent u de grondreden waarom de Zweedse (Europese) overheid er alles aan doet, om de negatieve zaken mbt immigranten/allochtonen te ‘verbloemen’.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. Laatst gewijzigd door Diego Raga : 28 februari 2017 om 19:24. |
|
28 februari 2017, 19:28 | #193 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.837
|
De officiële cijfers kan je opvragen via http://www.bra.se/ (het Zweedse centrum voor statistiek)
Dit zijn de cijfers omtrent verkrachtingen en seksueel misbruik : http://www.bra.se/bra/brott-och-stat...xualbrott.html 3% van de vrouwelijke bevolking werd in 2015 geregistreerd als slachtoffer van een seksueel misdrijf. Dat is een stijloplopende curve in vergelijking met voorgaande jaren. 3%!!! Bovendien meldt de website dat de cijfers onderschat zijn omdat dit soort misdrijven, gezien hun aard, vaak niet worden gerapporteerd. Je kan dan natuurlijk gaan ontkennen dat het iets met migranten te maken heeft, maar gezien de tendens enerzijds om zulke dingen onder de mat te vegen, en anderzijds het veelvuldig aantal gerapporteerde feiten in de media, doen anders vermoeden. Ook significant is dat het aantal groepsverkrachtingen in de periode 1996-2006 verviervoudigde, en dat vanaf dan dit cijfer niet meer wordt gepubliceerd (officiële reden : wegens irrelevant qua aantal) ... Wat toch wel vreemd is omdat groepsverkrachtingen nu toevallig niet tot het Zweeds cultureel patrimonium behoren. (http://fof.se/artikel/dramatisk-okni...ruppvaldtakter : 553 groepsverkrachtingen in 2006) Finally Research & Progress goes on to report that in the 1990s “In the gang rape of three or more perpetrators 39 percent are foreign born.”[49] The statistics for gang rapes are not known after 2006.[49] https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden Laatst gewijzigd door HOUZEE ! : 28 februari 2017 om 19:36. |
28 februari 2017, 19:28 | #194 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.837
|
De officiële cijfers kan je opvragen via http://www.bra.se/ (het Zweedse centrum voor statistiek)
Dit zijn de cijfers omtrent verkrachtingen en seksueel misbruik : http://www.bra.se/bra/brott-och-stat...xualbrott.html 3% van de vrouwelijke bevolking werd in 2015 geregistreerd als slachtoffer van een seksueel misdrijf. Dat is een stijloplopende curve in vergelijking met voorgaande jaren. 3%!!! Bovendien meldt de website dat de cijfers onderschat zijn omdat dit soort misdrijven, gezien hun aard, vaak niet worden gerapporteerd. Je kan dan natuurlijk gaan ontkennen dat het iets met migranten te maken heeft, maar gezien de tendens enerzijds om zulke dingen onder de mat te vegen, en anderzijds het veelvuldig aantal gerapporteerde feiten in de media, doen anders vermoeden. Ook significant is dat het aantal groepsverkrachtingen in de periode 1996-2006 verviervoudigde, en dat vanaf dan dit cijfer niet meer wordt gepubliceerd (officiële reden : wegens irrelevant qua aantal) ... Wat toch wel vreemd is omdat groepsverkrachtingen nu toevallig niet tot het Zweeds cultureel patrimonium behoren. |
28 februari 2017, 19:58 | #195 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
hmmm, sorry, ik vind het nog altijd vergezocht. Hebt ge bewijzen voor die "verbloeming"? Enfin, zie bvb. naar dat Zweeds onderzoek, daar wordt toch wél expliciet onderscheid gemaakt mbt migratie-achtergrond van daders. Meer nog, dat is zelfs de onderzoeksvraag.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
28 februari 2017, 20:03 | #196 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.724
|
knap voltian dat je nog tracht in discussie te gaan. De eerste reactie van Blue sky is tekenend, de officiele cijfers zijn vervalst
Gemakkelijk, zo'n dooddoener
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
28 februari 2017, 20:14 | #197 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Citaat:
Uit de link die ik meegaf: "In 1933, toen de nazi's aan de macht kwamen in Duitsland, sloegen de leden van de Frankfurter Schule op de vlucht. De meesten kwamen in de Verenigde Staten terecht en velen van hen werden in*vloedrijk aan de Amerikaanse universiteiten. De studies van de Frankfurter Schule combineerden marxistische analyse met Freudiaanse psychoanalyse om de basis te vormen voor wat bekend werd als "kritische theorie." De kritische theorie was in essentie een destructieve kritiek op de belangrijkste kenmerken van de westerse cultuur zoals christendom, kapitalisme, autoriteit, familie, patriarchaat, hiërarchie, moraliteit, traditie, seksuele terughoudendheid, loyaliteit, patriottisme, nationalisme, etnocentrisme, traditie en conservatisme." Enfin, Big Brother in action. Na de 'bevrijding' waren alle Europese univs aan de beurt voor 'n interne revolutie. Nogal wiedes dat die onderzoekers (3) geen correlatie ziet tussen misdaad en cultuur/ethnie . Het zou de kern van het cultuurmarxistisch dogma aan diggelen slagen.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. |
|
28 februari 2017, 20:20 | #198 | |||
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Die 3% verwijst overigens naar "blootstelling", niet registratie. De regstratie neemt zelfs af 2014->2015. Wordt ook helemaal uitgelegd op de web-pagina van Bra (en ik herhaalde het in mijn post). Heb je dat wel gelezen vraag ik mij dan af?... Het is geen stijl-oplopende curve. Er is een toename in 2015, ja, maar zie eens naar het patroon 2013-2014-2015: op-neer-op. Niet bepaald systematisch (waarvoor Bra ook waarschuwt, moeilijk uitspraken doen over trendbreuk). En nogmaals, registraties in 2015 minder dan 2014... Citaat:
https://academic.oup.com/bjc/article...dFrom=fulltext Om maar te zeggen, perceptie is niet alles. (Of is dit misschien een gebrainwashte prof, deel van "het establishment"?) Citaat:
Ik heb toch net al in mijn post aangeduid wat er daarmee scheelt. Je doet aan hineininterpretierung. Allé serieus, lees dat artikel eens helemaal; google vertaalt het naar Engels voor jou. Er staat véél meer dan "groepsverkrachtingen in de periode 1996-2006 verviervoudigde"
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|||
28 februari 2017, 20:28 | #199 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
|
Citaat:
Ma bon, de empirie spreekt het toch al tegen? Die prof heeft wél misdaadcijfers in functie van migratie-achtergrond. Er wordt niks verbloemd... Of denkt ge dat hij de resultaten vervalst of zo?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
28 februari 2017, 21:08 | #200 | ||
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170228_02755844
Citaat:
Citaat:
De extreem rechtse leugenfabriek draait op volle toeren. |
||