VW Neo

[Tavek]

VW Neo
Modeljaar 2020
400 km range basis, met extensie 600 km (real world range volgens Bild)
Prijs basis 25k euro

De schappelijke prijs zou blijkbaar mogelijk zijn door de grootste massabestelling van batterijen in de geschiedenis van de automobielsector. Lees: ze gaan dit ding maken zoals ze Polo's en Golf's maken. Economies of Scale. Eindelijk.

Ladies and gentleman, ik vrees dat Tesla concurrentie krijgt. Model 3 gaat dankzij invoerrechten en taksen nooit kunnen concurreren met deze wagen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

VW Neo
Modeljaar 2020
400 km range basis, met extensie 600 km (real world range volgens Bild)
Prijs basis 25k euro

De schappelijke prijs zou blijkbaar mogelijk zijn door de grootste massabestelling van batterijen in de geschiedenis van de automobielsector. Lees: ze gaan dit ding maken zoals ze Polo's en Golf's maken. Economies of Scale. Eindelijk.

Ladies and gentleman, ik vrees dat Tesla concurrentie krijgt. Model 3 gaat dankzij invoerrechten en taksen nooit kunnen concurreren met deze wagen.

Maar... die VW I.D. zou maar 4,10 m lang zijn.
Of ietsje langer dan een VW Polo: 4,053 m, een Golf is 4,26 m lang.

https://www.autozeitung.de/vw-elektr...en-134720.html

Weil der Motor an der Hinterachse montiert ist, die Batterien platzsparend im Wagenboden stecken und der Radstand gegenüber dem Golf um 13 Zentimeter auf 2,75 Meter gestreckt wurde, reichen dem 4,10 Meter langen VW I.D. (2020) auch 16 Zentimeter weniger Länge als im Golf für mehr Platz als im Passat.

Dat is helemaal niet hetzelfde segment als de Tesla model 3 die 4,69 m lengte heeft. Die VW Neo zit eigenlijk volle 2 klassen lager.

Een Nissan Leaf bvb is 4,48 m ook die zit in een halve klasse groter dan een Golf, en de Polo zit er dus nog onder.

Tesla heeft nog geen wagens in de kleinwagenklasse of B-segment, grootte VW Polo.

Een Tesla model 3 is een ruime middenklasser of minstens D-klasse, bron via Europese Commissie:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Autoklasse

Benaming Segment

Miniklasse (submini's) A
Compacte klasse (kleine auto's) B
Compacte middenklasse (kleine middenklasse) C
Middenklasse D
Hogere middenklasse E
Topklasse (grote auto's/luxe modellen) F
Sportieve modellen G (of S)
Sportwagens H
Toplimousines I
Midi MPV's (gebaseerd op middenklasse) J
Grote MPV's K
SUV's L
Grote SUV's M
Bestelauto's N

[Tavek]

Het Europese wagenpark al eens bekeken ?

Dat ding gaat dankzij de afwezigheid van de drive train ruim zijn aan de binnenkant. Lengte zegt dat niet zo veel. Het is een people carrier.

Tegen 25k gaat dat verkopen als zoete broodjes, en VW mikt daar blijkbaar op, aangezien ze een massa batterijen hebben besteld.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het Europese wagenpark al eens bekeken ?

Dat ding gaat dankzij de afwezigheid van de drive train ruim zijn aan de binnenkant. Lengte zegt dat niet zo veel. Het is een people carrier.

Tegen 25k gaat dat verkopen als zoete broodjes, en VW mikt daar blijkbaar op, aangezien ze een massa batterijen hebben besteld.

Dat kan zeker, maar vergelijk hem niet met een Tesla 3.
(Tesla gaat ook nog een veel kleinere wagen dan het model 3)

Die VW Neo zal dus concurreren met een Renault Zoe, en de huidige prijzen zet ik er ook onder:

De Renault ZOE is een elektrische auto met een range tot 403 km (NEDC).

Renault ZOE prijs

Een Renault ZOE kopen kan in België vanaf 24.950€, als je kiest voor de huurbatterij. Bekijk de prijzen van alle versies hieronder.

RENAULT ZOE MET HUURBATTERIJ MET KOOPBATTERIJ

Q90 ZE40 27.650€ 36.150€
R90 ZE40 24.950€ 33.450€
R110 ZE40 29.750€ 38.250€
https://www.egear.be/renault-zoe/

https://nl.renault.be/voertuigen/ele...n-prijzen.html

ZOE LIMITED

VANAF 26.950 € Aanbevolen catalogusprijs BTWi

Standaarduitrusting

Renault handenvrije instap- en startkaart
Alu 16"-velgen “Celsium”
Elektrische ruiten
Multimediasysteem R-Link met aanraakscherm 7" in kleur en navigatiesysteem
Achteruitrijradar
Elektrisch inklapbare buitenspiegels

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat kan zeker, maar vergelijk hem niet met een Tesla 3.
(Tesla gaat ook nog een veel kleinere wagen dan het model 3)

Die VW Neo zal dus concurreren met een Renault Zoe:

Ik vrees dat het een zware fout zou zijn van Tesla,een nog kleiner en "goedkoper" model maken,temeer daar de winstgevendheid van de "3" nog even op zich zal laten wachten ..


Die Neo en die Zoe lijken inderdaad goed toegesneden te zijn op de "stadsmarkt" van de EU......en "private lease",een sector die in de Eu nog maar in de kinderschoenen staat zal daar zeker opspringen....dergelijke modelletjes met een prijsszetting van vooraan in de 20 k VRAGEN om lease-contractjes,maw ik zie de financiele sector zich daar in bewegen...

Zoals momenteel voor "grotere middenklassewagens" de financiele sector een bepalende factor is geworden
Een autofabrikant die modellen maakt die onintressant zijn als salariswagen en/of leasingwagen schiet zichzelf nu al dood nog voor hij op de weg staat....

[Tavek]

De voorkant van een golf is vooral bedoeld om een grote motor te huisvesten eh.

Voor de rest heeft dat geen functie. Dus als daar geen grote motor meer zit....

Het ding ziet er gelukkig wat mind "vrouwelijk" uit als een Zoe. Een Zoe is om die reden een no-sale hier.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De voorkant van een golf is vooral bedoeld om een grote motor te huisvesten eh.

Voor de rest heeft dat geen functie. Dus als daar geen grote motor meer zit....

Het ding ziet er gelukkig wat mind "vrouwelijk" uit als een Zoe. Een Zoe is om die reden een no-sale hier.

Een Zoe ziet er nog slechter uit als die VW Neo, naja ieder zijn smaak.

Bovendien moet VW die wagen eerst maken, tegen dat die uitkomt is ZOE 2.0 -met een ander design- wslk daar. Die slapen niet bij Renault-Nissan...

[Tavek]

Ik denk trouwens dat uw info verouderd is:

At 4100mm in length, 1800mm in width and 1530mm in height, the ID is 155mm longer, 9mm wider and 77mm higher than the existing seventh-generation Golf. It also rides on a wheelbase that is 130mm longer than that of Europe’s perennial best seller at 2750mm.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik vrees dat het een zware fout zou zijn van Tesla,een nog kleiner en "goedkoper" model maken,temeer daar de winstgevendheid van de "3" nog even op zich zal laten wachten ..

Tesla zal eerst de 3 volledig maken in minstens 3 versies.
Dan komt de Semi (vrachtwagen)
Dan komt de Y. middenklasse SUV of concurrent BMW iX3
Dan de super-Roadster in kleine serie voor de very happy few.
Dan wslk eerst nog een pick up, gegeerd in de States en Canada.
En als dat allemaal lukt zal Tesla aan een formaat C-klasse denken (formaat Golf)
En dan mss aan een kleinwagen...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk trouwens dat uw info verouderd is:

Ik denk het niet. Bovendien lees ik ook 4,10 m

At 4100mm in length,...

En enkel die longer is fout, een Golf is 4,26 m. Dus dat moet shorter zijn, de rest klopt.

Dit is een Golf 7

Die 16 cm zit dus in de langere overhang van een Golf:


Ik vertrouw sowieso eerder een Duitse bron als een slechte vertaling.

Men kan tenslotte ook de foto zien, die NEO heeft nauwelijks overhang voor- en achteraan. De wielbasis is natuurlijk langer dan een Golf (voor het accupack)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik denk het niet. Bovendien lees ik ook 4,10 m En enkel die longer is fout, een Golf is 4,26 m. Dus dat moet shorter zijn, de rest klopt.

Dit is een Golf 7


Ik vertrouw sowieso eerder een Duitse bron als een slechte vertaling.

Men kan tenslotte ook de foto zien, die NEO heeft nauwelijks overhang voor- en achteraan. De wielbasis is natuurlijk langer dan een Golf (voor het accupack)

Ik vertrouw duitsers niet, maar dat wist je al.

De grote vraag die ik bij dit project heb:

Waar komen de batterijen vandaan ?

Gaat tegen 2019 die fabriek er staan ?

Gaan we VW kunnen uitlachen zoals ze nu Tesla uitlachen ?

[Tavek]

Overhang heeft geen nut eh, en zou eigenlijk te vermijden zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vertrouw duitsers niet, maar dat wist je al.

De grote vraag die ik bij dit project heb:

Waar komen de batterijen vandaan ?

Gaat tegen 2019 die fabriek er staan ?

Gaan we VW kunnen uitlachen zoals ze nu Tesla uitlachen ?

VW heeft mee geinvesteerd in een Gigafactory Europa die in Zweden gaat komen:
http://www.manager-magazin.de/untern...a-1189825.html

Merk van accucellen? Glazen bol. Mss LG Chem?

Overhang heeft geen nut eh, en zou eigenlijk te vermijden zijn.

Ik zeer korte overhangen ook mooier, bij een E-wagen veel gemakkelijker te realiseren want die hebben sowieso een heel korte draaicirkel omdat er nergens een ICE motor+xx in de weg zit.
De Tesla 3 draait extreem kort voor een middenklasser.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

VW heeft mee geinvesteerd in een Gigafactory Europa die in Zweden gaat komen:
http://www.manager-magazin.de/untern...a-1189825.html

Merk van accucellen? Glazen bol. Mss LG Chem?

Mooie computer rendering.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mooie computer rendering.

Idd, terwijl de Gigafactory van Tesla al voor 30% operationeel zou zijn...

In Polen zou er ook een grote accufabriek komen, maar die is van LG Chem.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, terwijl de Gigafactory van Tesla al voor 30% operationeel zou zijn...

In Polen zou er ook een grote accufabriek komen, maar die is van LG Chem.

Ik denk dat we over 2 jaar ook naar ramp up figuurkes van VW zitten te loeren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk dat we over 2 jaar ook naar ramp up figuurkes van VW zitten te loeren.

Ik kijk nu al naar de E-Golf-productie. Zelfs een draad loopt, ik denk 400 per week in 2 shiften. De relatief grote vraag naar een e-Golf blijft immers bestaan, er zou een wachttijd van 1 jaar zijn...

De (dure) E-Golf gaat dan niet meer gebouwd worden als die Neo komt... (heb ik toch gelezen)

Ik heb de draaicirkel van een Tesla model 3 eens opgezocht, is 10,2 meter en dit voor een middenklasser.
Een VW Polo -die 65 cm korter is- heeft 10,6 meter...

[Dadeemelee]

Wat ik mij dan afvraag: wat gaat dat met de prijs van Lithium doen. Tot nu toe zijn er belachelijk weinig elektrische wagens en toch explodeert de prijs.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170822_03029211

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat ik mij dan afvraag: wat gaat dat met de prijs van Lithium doen. Tot nu toe zijn er belachelijk weinig elektrische wagens en toch explodeert de prijs.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170822_03029211

De prijs van de olie explodeert ook regelmatig. En?

De prijs van Lithium heeft steeds minder invloed aangezien ze steeds minder Lithium gebruiken in batterijen van de nieuwe generatie(s). Zoek maar op, afbeelding met verhouding Li heb ik al 3-4 maal gepost.

Verhouding tussen generatie 0 en generatie 3...
of zowat bijna de accucellen van het Tesla model 3 die halen ~900 Wh/liter en ~330 Wh/kg (safe electrolyt = solid state electrolyt):



Dat compenseert het exploderen van de vraag naar batterijen of lithium anders zou de prijs nog meer stijgen.

Er wordt steeds meer gezocht naar Lithium en men vind ze ook ook, onlangs Canada 2018, zou enorme reserves hebben en de wereldreserve doen verdubbelen:
https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=1682

Uw link van DS van augustus 2017 is dus al achterhaald en de tekst klopt dus niet voor een deel, Canada wordt zelfs niet genoemd, ze wisten het namelijk nog niet...

https://www.marketwatch.com/story/th...-04-10-8183150

The $20 Billion Lithium Story no one Knows About

Published: Apr 10, 2018

....
The " Northern Lithium " Revolution

Global lithium production is concentrated in relatively few locations. Just four countries - Australia, Chile, Argentina and China - deliver 93 percent of the world supply. According to most analysts, it won't be enough.

The industry can't afford to ignore Canadian "Northern Lithium" any more. And, with prices at $20,000 per ounce and likely climbing - they really don't have to. In the 1950's and early 1960's there was extensive lithium drilling in Canada. The USGS reports legacy "Northern Reserves" of more than 1 million tons.

Power Metals (PWM.V ) (PWRMF) is one of a handful of companies tackling the Ontario lithium belt - and the wider Canadian Lithium revolution. They're part of a wave of new lithium exploration across the country.

Recently, a single project in Quebec added over 16,953,000 tonnes of lithium reserves (NI 43-101) - potentially worth $339 billion at today's prices. Another project in North-Western Ontario could add 7.25 million tonnes. By comparison - Chile's official reserves are only 7.5 million tonnes.

That makes Canada a potential Lithium Super Power. Right now - it's still virtually unknown to most investors and Power Metals is at the very heart of the opportunity.

Meer lithium vinden en kunnen ontginnen aan een bepaalde kost zal de prijs ook temperen.

Hopelijk komen er wel geen lithium-oorlogen zoals de talrijke olie-oorlogen... Gelukkig liggen de lithiummijnen in politiek stabiele regio's of landen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat ik mij dan afvraag: wat gaat dat met de prijs van Lithium doen. Tot nu toe zijn er belachelijk weinig elektrische wagens en toch explodeert de prijs.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170822_03029211

Er zit 63 kg Lithium in een Tesla Model S.

De prijs voor lithium per ton is nu 16000 dollar

https://www.metalary.com/lithium-price/

Er zit in een Tesla voor 1000 dollar aan lithium. De prijs van de wagen is dus slechts beperkt afhankelijk van de lithium prijs.