Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2017, 08:52   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard Loonakkoord bereikt

Vakbonden en werkgeversorganisaties hebben een akkoord bereikt over onder meer de loonopslag voor de komende twee jaar. Dit zijn de belangrijkste punten.



1. Grootste loonstijging in jaren



U krijgt tot 4 procent extra loon in de komende twee jaar. Bovenop de inflatie van 2,9 procent mogen de lonen gemiddeld met ongeveer 1,1 procent stijgen. Dat hebben de sociale partners afgesproken in het tweejaarlijkse Interprofessioneel Akkoord (IPA). De bonden moeten de teksten wel nog voorleggen aan de achterban voor de definitieve goedkeuring.

In tegenstelling tot de vorige sociale akkoorden wordt er niet voor gekozen om met maaltijd- of ecocheques de werknemers opslag te geven. De vakbonden hebben dit afgeblokt. Werknemers hebben liever extra nettoloon in handen. Bovendien zijn dat soort cheques dan wel fiscaal voordelig, ze helpen niet om de sociale zekerheid te spijzen en tellen niet mee voor de opbouw van uw sociale rechten. Ook gaan de sociale partners niet in op de vraag van de regering om een deel van het extra wedde automatisch in pensioenfondsen te stoppen.


Het is voor het eerst sinds 2010 dat er nog zo'n grote marge kan worden afgesproken. In 2012 kondigde toenmalig premier Elio Di Rupo (PS) nog een loonstop af, waardoor er geen enkele marge was. Twee jaar later zat er een indexsprong aan te komen en werd de marge uiteindelijk vastgelegd op 0,8 procent. Telkens werden de akkoorden niet finaal goedgekeurd door de vakbonden.

Omdat het verschil met de lonen in de buurlanden fors is geslonken en intussen de economie stilaan aantrekt, was de marge deze keer groter. Ook de werkgeversorganisatie werden door hun leden aan de mouw getrokken. Zij vonden het tijd dat ze hun personeel wat extra's konden bieden. "Hier kan iedereen tevreden mee zijn", klonk het bij bronnen dichtbij de onderhandelingstafel.


2. Verstrenging brugpensioen afgezwakt



Share  

Als de sociale partners nu geen akkoord hadden bereikt, zou de regering zelf de knopen doorhakken. En daar zaten bonden noch werkgevers op te wachten



De sociale partners hebben tegelijk een akkoord bereikt om de uitzonderingsregimes in het brugpensioen te verlengen. Bij bedrijven in herstructurering konden werknemers bijvoorbeeld tot eind 2016 al op hun 55ste op brugpensioen gestuurd worden. Normaal gezien werd dat opgetrokken naar 57 jaar, maar de sociale partners houden die leeftijd de komende twee jaar toch nog op 56. Het is een van de laatste domeinen waar brugpensioen nog echt vaak wordt toegekend. Bij de grote afdankingen van afgelopen maanden, bij onder meer Caterpillar AXA, Makro en Douwe Egberts, werd er nog massaal gebruik van gemaakt. Ook in andere brugpensioenregimes, zoals die in de bouw of bij nacht- en ploegenarbeid, stijgen de leeftijdsvoorwaarden minder snel dan de regering oorspronkelijk had opgelegd.


3. Alleenstaanden met kinderen: extra steun

Een derde luik ging over de zogenoemde welvaartsenveloppe, die het budget bepaalt om de uitkeringen op te trekken. Opmerkelijk is dat er een extra inspanning komt voor alleenstaanden met kinderen. "Het zijn zij die dat het hardste nodig hebben", klinkt het in werkgeverskringen. Maar zij zijn lang niet de enigen. Alle uitkeringen, zowel de hoogste als de laagste, zullen omhoog gaan.

Ook de werkloosheidspremies krijgen een duw in de rug. In het verleden verzetten de werkgevers zich hier regelmatig tegen. Het verschil tussen werken en niet werken moet groot genoeg blijven, was steevast het argument. Ook de regering gebruikt dezelfde redenering. Alleen, de laagste werkloosheidsuitkeringen flirten tegenwoordig met de armoedegrens. De werkgevers beseffen ook dat daardoor hun argumenten vervallen.



Share  

Op vraag van de bonden komt de strijd tegen burn-out en de aanpak van jeugdwerkloosheid op tafel




4. Mobiliteit bovenaan de agenda

Tot slot bereikten de sociale partners ook een akkoord over de "maatschappelijke uitdagingen". Ze kwamen overeen om een onderhandelingsagenda van de komende maanden te bepalen. Op aansturen van de werkgevers gaan ze het hebben over mogelijke maatregelen op het vlak van mobiliteit en digitalisering. Op vraag van de bonden komt de strijd tegen burn-out en de aanpak van jeugdwerkloosheid op tafel.

Veel andere keuze om tot een akkoord te komen hadden de sociale partners niet echt. Als ze geen akkoord hadden bereikt, zou de regering zelf de knopen doorhakken. En daar zitten noch de werkgevers, noch de bonden op te wachten.


Bron: de morgen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 08:55   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

verstrenging brugpensioen afgezwakt, sterk lijnrecht in tegen het regeringsbeleid ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:24   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
verstrenging brugpensioen afgezwakt, sterk lijnrecht in tegen het regeringsbeleid ...
Ik vind dit ook zwak, en niet zo'n goed signaal.

Maar ge moet water in de wijn kunnen doen.

Tot slot is het regeerbeleid niet alleen het opschuiven van de leeftijd, maar ook en tegelijk de gepaste overgangsmaatregelen daarbij.

De prijs van het compromis.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:28   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dit ook zwak, en niet zo'n goed signaal.

Maar ge moet water in de wijn kunnen doen.

Tot slot is het regeerbeleid niet alleen het opschuiven van de leeftijd, maar ook en tegelijk de gepaste overgangsmaatregelen daarbij.

De prijs van het compromis.

.
waar halen de sociale partners het recht vandaan om in te gaan tegen het regeringsbeleid???
dit is een hoogstondemocratische manier van handelen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:42   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
waar halen de sociale partners het recht vandaan om in te gaan tegen het regeringsbeleid???
dit is een hoogstondemocratische manier van handelen.
Volgens mij kunnen ze dat niet, tenzij de privé alle extra kosten betaalt.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:45   #6
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
waar halen de sociale partners het recht vandaan om in te gaan tegen het regeringsbeleid???
dit is een hoogstondemocratische manier van handelen.
Dit is inderdaad een catastrofe, en niet alleen sinds mei 2014.

Ik vraag me af waarom dit akkoord nog steeds enkel door de sociale partners wordt gesloten. Een loonsverhoging van 1,1% duurt weken en weken.

De wgrganisaties zijn gezwicht voor Leemans en het andere soort.

Ik ben er dan ook zeker van dat belgië het enige land ter wereld is waar de overheid dit niet in handen heeft.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:45   #7
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Volgens mij kunnen ze dat niet, tenzij de privé alle extra kosten betaalt.
Grapjas.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:46   #8
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Grapjas.
Wanneer gaat Beweging.net eens alles terug betalen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:48   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Grapjas.
Als de regering njet zegt dan is het njet.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:49   #10
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als de regering njet zegt dan is het njet.
Maar dan is het weer dreigen en staken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:50   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Maar dan is het weer dreigen en staken.
Maar als ze dat laten passeren dan staan ze met de billen bloot.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:52   #12
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar als ze dat laten passeren dan staan ze met de billen bloot.
De regering moet de invloed van zeker de bonden op het beleid drastisch verminderen. Maar met de CVP erin zal dat niet lukken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:52   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Dit is inderdaad een catastrofe, en niet alleen sinds mei 2014.

Ik vraag me af waarom dit akkoord nog steeds enkel door de sociale partners wordt gesloten. Een loonsverhoging van 1,1% duurt weken en weken.

De wgrganisaties zijn gezwicht voor Leemans en het andere soort.

Ik ben er dan ook zeker van dat belgië het enige land ter wereld is waar de overheid dit niet in handen heeft.
lol idd weken over die loonsverhoging terwijl standpunt werkgevers en bonden niet verder uiteen lag dan 0,9 en 1,3 ... ...
de sociale partners maken zichzelf compleet belachelijk.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:54   #14
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als de regering njet zegt dan is het njet.
En gaan ze dat doen ?

Begrijp me trouwens niet verkeerd, ik heb al dikwijls genoeg gepost wat mijn gedacht over het brugpensioen is.

Maar zoals steeds zal ook hier de regering toegeven.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 09:59   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En gaan ze dat doen ?

Begrijp me trouwens niet verkeerd, ik heb al dikwijls genoeg gepost wat mijn gedacht over het brugpensioen is.

Maar zoals steeds zal ook hier de regering toegeven.
Ze hebben nog niet gereageerd. Vorige keer hebben ze toch ook zoiets geprobeerd (vakbonden en werkgevers) dacht ik?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 10:03   #16
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar als ze dat laten passeren dan staan ze met de billen bloot.
de regering pikt daar ook wel de rekening van op hé, van die beslissing van de 'sociale partners'
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 10:06   #17
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Vakbonden en werkgeversorganisaties hebben een akkoord bereikt over onder meer de loonopslag voor de komende twee jaar. Dit zijn de belangrijkste punten.



1. Grootste loonstijging in jaren



U krijgt tot 4 procent extra loon in de komende twee jaar. Bovenop de inflatie van 2,9 procent mogen de lonen gemiddeld met ongeveer 1,1 procent stijgen. Dat hebben de sociale partners afgesproken in het tweejaarlijkse Interprofessioneel Akkoord (IPA). De bonden moeten de teksten wel nog voorleggen aan de achterban voor de definitieve goedkeuring.

In tegenstelling tot de vorige sociale akkoorden wordt er niet voor gekozen om met maaltijd- of ecocheques de werknemers opslag te geven. De vakbonden hebben dit afgeblokt. Werknemers hebben liever extra nettoloon in handen. Bovendien zijn dat soort cheques dan wel fiscaal voordelig, ze helpen niet om de sociale zekerheid te spijzen en tellen niet mee voor de opbouw van uw sociale rechten. Ook gaan de sociale partners niet in op de vraag van de regering om een deel van het extra wedde automatisch in pensioenfondsen te stoppen.


Het is voor het eerst sinds 2010 dat er nog zo'n grote marge kan worden afgesproken. In 2012 kondigde toenmalig premier Elio Di Rupo (PS) nog een loonstop af, waardoor er geen enkele marge was. Twee jaar later zat er een indexsprong aan te komen en werd de marge uiteindelijk vastgelegd op 0,8 procent. Telkens werden de akkoorden niet finaal goedgekeurd door de vakbonden.

Omdat het verschil met de lonen in de buurlanden fors is geslonken en intussen de economie stilaan aantrekt, was de marge deze keer groter. Ook de werkgeversorganisatie werden door hun leden aan de mouw getrokken. Zij vonden het tijd dat ze hun personeel wat extra's konden bieden. "Hier kan iedereen tevreden mee zijn", klonk het bij bronnen dichtbij de onderhandelingstafel.


2. Verstrenging brugpensioen afgezwakt



Share  

Als de sociale partners nu geen akkoord hadden bereikt, zou de regering zelf de knopen doorhakken. En daar zaten bonden noch werkgevers op te wachten



De sociale partners hebben tegelijk een akkoord bereikt om de uitzonderingsregimes in het brugpensioen te verlengen. Bij bedrijven in herstructurering konden werknemers bijvoorbeeld tot eind 2016 al op hun 55ste op brugpensioen gestuurd worden. Normaal gezien werd dat opgetrokken naar 57 jaar, maar de sociale partners houden die leeftijd de komende twee jaar toch nog op 56. Het is een van de laatste domeinen waar brugpensioen nog echt vaak wordt toegekend. Bij de grote afdankingen van afgelopen maanden, bij onder meer Caterpillar AXA, Makro en Douwe Egberts, werd er nog massaal gebruik van gemaakt. Ook in andere brugpensioenregimes, zoals die in de bouw of bij nacht- en ploegenarbeid, stijgen de leeftijdsvoorwaarden minder snel dan de regering oorspronkelijk had opgelegd.


3. Alleenstaanden met kinderen: extra steun

Een derde luik ging over de zogenoemde welvaartsenveloppe, die het budget bepaalt om de uitkeringen op te trekken. Opmerkelijk is dat er een extra inspanning komt voor alleenstaanden met kinderen. "Het zijn zij die dat het hardste nodig hebben", klinkt het in werkgeverskringen. Maar zij zijn lang niet de enigen. Alle uitkeringen, zowel de hoogste als de laagste, zullen omhoog gaan.

Ook de werkloosheidspremies krijgen een duw in de rug. In het verleden verzetten de werkgevers zich hier regelmatig tegen. Het verschil tussen werken en niet werken moet groot genoeg blijven, was steevast het argument. Ook de regering gebruikt dezelfde redenering. Alleen, de laagste werkloosheidsuitkeringen flirten tegenwoordig met de armoedegrens. De werkgevers beseffen ook dat daardoor hun argumenten vervallen.



Share  

Op vraag van de bonden komt de strijd tegen burn-out en de aanpak van jeugdwerkloosheid op tafel




4. Mobiliteit bovenaan de agenda

Tot slot bereikten de sociale partners ook een akkoord over de "maatschappelijke uitdagingen". Ze kwamen overeen om een onderhandelingsagenda van de komende maanden te bepalen. Op aansturen van de werkgevers gaan ze het hebben over mogelijke maatregelen op het vlak van mobiliteit en digitalisering. Op vraag van de bonden komt de strijd tegen burn-out en de aanpak van jeugdwerkloosheid op tafel.

Veel andere keuze om tot een akkoord te komen hadden de sociale partners niet echt. Als ze geen akkoord hadden bereikt, zou de regering zelf de knopen doorhakken. En daar zitten noch de werkgevers, noch de bonden op te wachten.


Bron: de morgen
Ben eens benieuwd of dat zichtbaar gaat zijn op de loonbriefjes.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 11:53   #18
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
lol idd weken over die loonsverhoging terwijl standpunt werkgevers en bonden niet verder uiteen lag dan 0,9 en 1,3 ... ...
de sociale partners maken zichzelf compleet belachelijk.
Alweer.

Er zijn al jaren van minder van 1% geweest.

Ook met de stakingen en dreigingen: eisen dat er een loonsverhoging komt en dan zit er niet eens 2% in. Waar is men in hemelsnaam mee bezig?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 11:54   #19
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ben eens benieuwd of dat zichtbaar gaat zijn op de loonbriefjes.
Ge zijt "de N-VA" vergeten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2017, 17:48   #20
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dit ook zwak, en niet zo'n goed signaal.

Maar ge moet water in de wijn kunnen doen.

Tot slot is het regeerbeleid niet alleen het opschuiven van de leeftijd, maar ook en tegelijk de gepaste overgangsmaatregelen daarbij.

De prijs van het compromis.

.
Het zal de NVA veel stemmen kosten.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be