Controle op uitlaatgassen wordt strenger in Duitsland, wslk ook in NL.

[Micele]

Of ze in Begië op de keuring ook het aantal (diesel)roetdeeltjes gaan meten in de toekomst? Ik maak me geen illusies...
Wat meten ze eigenlijk überhaupt in BE? Ik heb geen diesel dus... en die ene keer bij de euro 5 benzine zeiden ze "dat het goed was" ca. 38 € betaald.

D wil de massa van de roetdeeltjes precies meten vanaf 1 jan 2019 (+ marge), en vanaf 2021 zelfs het aantal roetdeeltjes, anders is er geen controle op manipulatie van de roetfilter en hun werking bij dieselwagens. De euronormgrenzen zijn tenslotte geen propje papier meer, en vanaf 1 sep 2018 wordt de WLTC ingevoerd.

Op direct ingespoten benzines hebben ze voorlopig nog geen geschikte apparatuur, want di-benzines krijgen ook een roetfilter om aan de euronorm 6c te voldoen, dit vanaf september 2018. Benzinedeeltjes zouden echter "te nat" zijn (teveel water) om goed te kunnen meten.

De meesten hebben het al gemerkt aan de lage prijzen van de euro 6b wagens, vooral de benzines, ze willen heel die nieuwe stock kwijtgeraken vóór september 2018, daarom die hoge kortingen en-of recyclagepremies bij aankoop van zo een wagen. (andere topic)

Bron:

http://www.amt.nl/werkplaats-onderho...andse-10157619

Duitse APK wordt strenger voor dieseluitlaatgassen, volgt de Nederlandse?

De Duitse Abgas Untersuchung wordt strenger voor roetende diesels. Wat er verandert? Sinds 1 januari moet er daar weer aan de uitlaat gemeten worden, volgend jaar gaan de maximaal toegestane K-waardes omlaag en in 2021 gaan de Duitsers het aantal deeltjes in het dieseluitlaatgas meten. Volgt onze APK?

Duitse APK wordt strenger voor dieseluitlaatgassen, volgt de Nederlandse?
De Duitsers gaan bij hun APK weer aan de uitlaat meten, strengere normen hanteren én de deeltjesteller invoeren. En wij?
Zoals veel Nederlanders wel weten, bestaat de Duitse APK uit twee delen: de Haupt Untersuchung (HU) en de Abgas Untersuchung (AU). Gelukkig voor onze Oosterburen kunnen die HU en AU gewoon gelijktijdig worden uitgevoerd.

Prüforganisationen

Anders dan bij ons mag de HU niet in het autobedrijf worden afgewerkt. Alleen de zogenoemde ‘amtlich anerkannte Prüforganisationen’ mogen dat doen. Voor de duidelijkheid, dat zijn de TÜV, de Dekra, de KÜS, en de GTÜ. Een autobedrijf mag wel vooraf de AU uitvoeren, maar meestal gebeurt het gecombineerd op het keuringstation van de TÜV of een van de anderen.

Aan de uitlaat meten

Net als de emissietest in onze APK mocht de AU bij auto’s vanaf 2006 via de EOBD worden uitgevoerd. Mocht, want sinds 1 januari is dat verleden tijd. De AU eist nu ook weer altijd een meting aan de uitlaat. De reden? Defecte of gemanipuleerde emissiesystemen er uit pikken.

12 euro duurder

Overigens kost dat de Duitser wel geld. Aan de uitlaat meten kost tijd (zeker de vrije acceleratiemeting bij diesels) en dat moet betaald worden. Volgens Autobild is een HU inclusief AU gemiddeld € 12 duurder geworden door de regelaanpassing.

Typegoedkeuringswaarde

Als gezegd blijft het niet bij alleen dat meten aan de uitlaat. Vanaf 1 januari 2019 krijgen diesels met strengere emissienormen te maken in de AU. De waarde op het typegoedkeuringsplaatje wordt dan de maximaal toegestane waarde.

Hoe hoog is die?

Voor moderne diesels met af-fabriek roetfilter is die waarde meestal net iets meer dan 0,5. De regels voor bepaling van deze waarde zeggen namelijk dat de fabrikant 0,5 mag optellen bij de hoogst gemeten waarde. En die is dankzij het roetfilter vrijwel nul, afgerond 0,01. Zo komt die waarde op het plaatje onder de motorkap (in Duitsland: ‘Plakettenwert’ voor veel auto’s uit op 0,51). Maar ook hogere én lagere waarden komen voor.

Strengere norm

Voor diesels zonder ‘Plakette’ geldt in eerste instantie de opgave van de fabrikant. Is die er niet, dan gelden de oude waarden (1,5 vanaf 2006, 2,5 daarvoor). Voor diesels die aan de nieuwste Euro 6-norm moeten voldoen gaat sowieso de fabrieksopgave tellen. Maar wel met een maximum van 0,25. Voor diesels met verwijderd roetfilter is die waarde onhaalbaar. Onder gunstige omstandigheden kan de ‘Plakettenwert’ voor sommige van die auto’s nog wel binnen bereik liggen.

Deeltjesteller

Ok, dat is strenger, maar het echte werk komt pas in 2021. Lees even mee in de nieuwe Duitse regels: “Ab dem 01.01.2021 wird ein messung der Partikelanzahl bei Kompressionszündungsmotoren eingeführt.” In gewoon Nederlands: “Vanaf 2021 gaan we de roetemissie bij diesels meten met een deeltjesteller.”

Verwijderd roetfilter opsporen

Hé de deeltjesteller! In Nederland deed TNO daar onderzoek naar. De RDW ziet ook wel wat in dat apparaat. Immers nu het sinds midden vorig jaar weer wettelijk verboden is om roetfilters te verwijderen, is een beter meetinstrument dan de ‘visuele controle’ die APK-keurmeester vanaf 20 mei tot zijn beschikking heeft. Overigens voegt de RDW daar op 20 mei naar aanleiding van APK richtlijn (2014/45/EU) een verlaging van de K-waarde naar 0,7 aan toe voor auto’s met een DET na 31-12-2017.

Duur ding

Het probleem met die deeltjesteller is zijn prijs. Eerder legden enkele equipmentleveranciers op AMT.nl uit dat zo’n dure deeltjesteller helemaal niet nodig is. Ook met de verbeterde opaciteitsmeter kun je prima vaststellen of een roetfilter verwijderd is, claimden zij.

Advies aan de minister

Inmiddels heeft TNO een tweede rapport afgescheiden. Daarin beveelt de onderzoeksorganisatie de minister aan een eenvoudige (minder dure?) deeltjestester in te zetten voor de APK. In het rapport zijn zelfs al reële maximale PN-waarden vastgesteld voor de APK-meting. Voor de duidelijkheid, tot nu toe spraken we altijd over PM, de massa van de deeltjes, bij een deeltjesteller gaat het over PN, het aantal deeltjes.

Einde aan motormishandeling

Dat biedt voordelen. Als het gaat om massa spelen de allerkleinste (en misschien wel de aller gevaarlijkste) deeltjes geen rol. Als het gaat om aantallen wel. Bovendien stelt TNO dat een deeltjesmeting bij stationair toerental goed correleert met de deeltjesuitstoot tijdens de NEDC-cyclus. Met andere woorden, de deeltjesteller maakt de door keurmeester en automobilist gehate vrije acceleratietest overbodig.

Niet voor benzineauto’s

Behalve de prijs zijn er nog meer nadelen. Zo is de deeltjestester niet bruikbaar voor diesels die zonder roetfilter uit de fabriek kwamen, net zomin als voor (DI)benzineauto’s met roetfilter. Het uitlaatgas van die eerste bevat te veel roet voor de deeltjesteller, dat van die laatste te veel water.

Geen glazen bol

De RDW zegt dat er in Nederland geen concrete plannen zijn voor invoering van de deeltjesteller in de APK. Maar vanaf 2021 maakt hij dus wel onderdeel uit van de Duitse AU. Op de AMT-redactie beschikken we niet over een glazen bol, maar autobedrijven die van plan zijn nog lang en gelukkig APKs te doen, moeten misschien toch alvast voorzichtig een spaarpotje gaan vullen voor een deeltjesteller. Vervelend, maar als het de meerwaarde van de APK op milieugebied verder vergroot, misschien ook wel een heel goede investering. En tja, de Duitsers betalen nu al zo’n € 100 voor een APK…


Is een grotere meerwaarde van de APK op milieugebied een forse investering waard?


Zeker, met een deeltjestester kun je vaststellen dat het roetfilter verwijderd is. Maar de verbeterde opaciteitsmeter kan dat ook.


Emissies meten alleen via EOBD is niet meer goed genoeg in de Duitse APK.

Laatste update: 9 jan 2018

Als Duitsland en Nederland hun uitlaatgasmetingen verstrengen, wat zou den Belgiek doen? Het zal zo zijn als met de Europese nummerplaten zeker? Ik lach al op voorhand...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Of ze in Begië op de keuring ook het aantal (diesel)roetdeeltjes gaan meten in de toekomst? Ik maak me geen illusies...
Wat meten ze eigenlijk überhaupt in BE? Ik heb geen diesel dus... en die ene keer bij de euro 5 benzine zeiden ze "dat het goed was" ca. 38 € betaald.

D wil de massa van de roetdeeltjes precies meten vanaf 1 jan 2019 (+ marge), en vanaf 2021 zelfs het aantal roetdeeltjes, anders is er geen controle op manipulatie van de roetfilter en hun werking bij dieselwagens. De euronormgrenzen zijn tenslotte geen propje papier meer, en vanaf 1 sep 2018 wordt de WLTC ingevoerd.

Op direct ingespoten benzines hebben ze voorlopig nog geen geschikte apparatuur, want di-benzines krijgen ook een roetfilter om aan de euronorm 6c te voldoen, dit vanaf september 2018. Benzinedeeltjes zouden echter "te nat" zijn (teveel water) om goed te kunnen meten.

De meesten hebben het al gemerkt aan de lage prijzen van de euro 6b wagens, vooral de benzines, ze willen heel die nieuwe stock kwijtgeraken vóór september 2018, daarom die hoge kortingen en-of recyclagepremies bij aankoop van zo een wagen. (andere topic)

Bron:


Als Duitsland en Nederland hun uitlaatgasmetingen verstrengen, wat zou den Belgiek doen? Het zal zo zijn als met de Europese nummerplaten zeker? Ik lach al op voorhand...

Ik ook.
In mei moet ik met mijn 6 jaar oude diesel naar de controle.
De dag voor ik ga kap ik er een klein busje ''foefelaar'' van nog geen 9 euro in en de meter op de controle beweegt amper.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik ook.
In mei moet ik met mijn 6 jaar oude diesel naar de controle.
De dag voor ik ga kap ik er een klein busje ''foefelaar'' van nog geen 9 euro in en de meter op de controle beweegt amper.

Die Belgische keuring is een lachertje:

https://radio1.be/keuring-merkt-groo...fraude-niet-op

Keuring merkt grootschalige roetfilterfraude niet op

Ook met een lege buis geraak je erdoor. Welk roet wordt daar eigenlijk gemeten?

[Dadeemelee]

Ik denk dat er gewoon geen betrouwbare routinemethode bestaat voor fijne partikkels. Dat zijn labotoestellen die door gespecialiseerd personeel moeten bediend en onderhouden worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat er gewoon geen betrouwbare routinemethode bestaat voor fijne partikkels. Dat zijn labotoestellen die door gespecialiseerd personeel moeten bediend en onderhouden worden.

Die bestaan wel (luchtmetingen):
https://www.testo.com/de-CH/abgas-ga..._particle_nano
... maar niet direct om betrouwbare metingen te hebben op een uitlaat gemonteerd.

En Duitsland gaat deze wel invoeren vanaf 1 jan 2019, en vanaf 2021 zelfs een deeltjesteller.
Anders kan men al die nieuwe euronormen en hun deeltjesgrenswaardes - ook voor benzines - niet controleren:

Twijfelachtige uitstootnormen

De Europese Commissie en de auto-industrie is zich hier van bewust. Momenteel ligt de PN-norm voor benzinewagens 10 keer hoger dan voor dieselwagens. Een benzine mag per km 1012 fijnstofdeeltjes uitstoten, een diesel maar 1011. In 2014 wou Europa die limiet gelijk trekken, maar de autosector kon een uitstel van drie jaar bekomen. Sinds september 2017 moeten nieuwe modellen aan de 1011-norm voldoen, vanaf september 2018 moeten alle nieuw verkochte wagens er aan voldoen.

Fijnstof uitstoot diesel benzine
Een schatting van het aantal fijnstofdeeltjes (PN) dat per km uitgestoten wordt door verschillende types motoren. Exacte waarden zijn afhankelijk van het type test, het ontwerp van de motor, kwaliteit van de brandstof, etc., en zijn dus moeilijk exact te bepalen. Deze grafiek geeft enkel een vergelijkende indicatie. De waarden zijn gebaseerd op rapporten van AECC en T&E.

https://www.egear.be/fijnstof-benzinemotor/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die bestaan wel (luchtmetingen), maar niet direct om betrouwbare metingen te hebben op een uitlaat gemonteerd.

En Duitsland gaat deze wel invoeren vanaf 1 jan 2019, en vanaf 2021 zelfs een deeltjesteller.
Anders kan men al die nieuwe euronormen en hun deeltjesgrenswaardes - ook voor benzines - niet controleren:

Ja probleem met verbrandingsgassen is het water en de CO2 die een hoop problemen en interferenties geven.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja probleem met verbrandingsgassen is het water en de CO2 die een hoop problemen en interferenties geven.

En toch meten ze het in labo-omgeving, anders kan men die voertuigen niet homologeren...

Voor dieselroet is het alleszins gemakkelijker te meten, staat in topic te lezen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik ook.
In mei moet ik met mijn 6 jaar oude diesel naar de controle.
De dag voor ik ga kap ik er een klein busje ''foefelaar'' van nog geen 9 euro in en de meter op de controle beweegt amper.

Ge hebt nog gelijk ook met wat je zei over 'die' anderen


Het sjoemelen en frauderen zit in hun genen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En toch meten ze het in labo-omgeving, anders kan men die voertuigen niet homologeren...

Voor dieselroet is het alleszins gemakkelijker te meten, staat in topic te lezen.

Ten eerste moet men vermijden dat het water condenseert, anders is het om zeep. Dat betekent met verwarmde sondes te werken en dat is een hele bedoening.
Bovendien na elke meting alles zorgvuldig reinigen. Zie je dat al gebeuren in een autokeuringscentrum?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ten eerste moet men vermijden dat het water condenseert, anders is het om zeep. Dat betekent met verwarmde sondes te werken en dat is een hele bedoening.
Bovendien na elke meting alles zorgvuldig reinigen. Zie je dat al gebeuren in een autokeuringscentrum?

Voor benzines niet.

Maar wel voor diesels.
https://www.avlditest.com/index.php/de/lf5-info.html