Allochtonentelling- De peiling - Pagina 2

Geertje · 12 januari 2005, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Mijn stamboom begint ergens tussen Tigris en Eufraat, waar volgens de overlevering het aards paradijs lag. Ja, ik ben fier te zeggen dat ik van Adam en Eva afstam! Dat is niet niks hé!

Mijn ouders noemen Jozef en Maria !

Vlaanderen Boven · 12 januari 2005, 14:10

Wel, mijn achternaam kan ik opsporen tot het 17de-eeuwse Ardooie. Maar dat zegt natuurlijk niks, want eigenlijk volg je dan telkens één lijn van je stamboom.

temp · 12 januari 2005, 14:20

Who the f*ck cares...

Vlaanderen Boven · 12 januari 2005, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door temp

Who the f*ck cares...

En dan toch nog reageren.

circe · 12 januari 2005, 14:49

De poll is wel grappig.

Eén van mijn grootouders had de Nederlandse nationaliteit
Mijn moeder was dus allochtoon
Vermits mijn moeder allochtoon was, kan ik ze niet aanzien als "vlaamse", bijgevolg heb ik ook op "allochtoon" moeten stemmen

temp · 12 januari 2005, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En dan toch nog reageren.

Juist daarom, tgaat er gewoon weer over...

Om te beginnen: lousy steekproef, slaagt op niks.
Ten tweede: gevolg: zinloze discussie over wat nu juist een allochtoon is volgens wie, redelijk voorspelbaar wie wat ervan gaat denken. Ten derde: verzameling stomme slogans over 'fier' en 'blank!' en 'wauw amai zie mij zo Vlaamsch!'

Resultaat: zinloze statistiek met veel gelul...

circe · 13 januari 2005, 00:05

Ik vind de bepaling van wie - "wat"??? - nu eigenlijk allochtoon is, weldegelijk belangrijk.
Al was het maar om de nodige subsidies te kunnen aanvragen.

1handclapping · 13 januari 2005, 01:10

Ik vind nu van mezelf dat ik goed resultaten kan inschatten - maar circe : de definitie was je ouders, dus als je grootmoeder Nederlandse is maar je moeder vlaamse
ben je wel -volgens de defintie die we hanteerden - autochtoon. Ook verschillende anderen hebben aangegeven liefst nog veel verder terug te gaan 300 jaar of zo.

Dat hebben we dus bewust uitgesloten - de reden is duidelijk: nu kunnen we nog zeggen dat we met 2/3 echte vlamingen zitten...

O ja : de "ollanders" - diegenen die in Nederland wonen hadden geen redenen om mee te doen, diegenen die in België/Vlaanderen wonen wel degelijk...

& De "echte" vlamingen in het buitenland kunnen we ook meetellen

Bedankt iedereen die wilde geteld worden ongeacht zijn of haar politieke overtuiging
& wees niet te hard voor de "allochtonen" : ze kunnen er ook niet aan doen en ze zijn
waarschijnlijk héél talrijk.

circe · 13 januari 2005, 01:28

Citaat:

maar circe : de definitie was je ouders, dus als je grootmoeder Nederlandse is maar je moeder vlaamse
ben je wel -volgens de defintie die we hanteerden - autochtoon.

Dus als je ouder (in dit geval mijn moeder) in feite ALLOCHTOON is, dan telt dat ineens voor vol?
Een Vlaamse (of belgische) vader + een allochtone moeder geeft dus een volbloed vlaming?

Vanwaar dan de bepaling 1ste, 2de, 3de generatie allochtonen?

Ik ga ervan uit: 1ste generatie: gewoon zelf buitenland geboren en geëmigreerd / 2de generatie: één of beide ouders zijn 1ste generatie / 3de generatie: één of beide ouders zijn 2de generatie?

Ofwel ben ik 3de generatie allochtoon, ofwel bestaat er geen 3de generatie allochtonen! ---> telkens een vers geimporteerde niet-vlaamse (belgische) ouder bestaat ben je toch gewoon 2de generatie allochtoon?

Grappig hé! Wat we hier allemaal ontdekken!

----
Maar in feite gaat het nog verder: aan vaders kant had ik een allochtone grootmoeder (een Spaanse OVERgrootmoeder). Mijn vader is dus 3de generatie allochtoon.

Maar nu ga ik het even omdraaien:
Mijn Nederlandse grootmoeder wordt een Marokaanse grootvader.
Mijn moeder heeft dus een Marokkaanse naam en wordt belgische door het huwelijk met mijne pa. (mijn oma werd belgische door het huwelijk met mijn opa, anders had mijn moeder (met een nederlandse vader en belgische moeder, ook nederlandse geweest, terwijl ze nu ook gewoon in Nederland geboren werd hoor).

Mijn Spaanse overgrootmoeder wordt een Turkse overgrootvader, die in plaats van mijn grootmoeder mijn grootvader heeft geproduceerd (wel met een vlaamse deerne natuurlijk). Dat maakt dat mijn vader (en ik dus ook) een Turkse naam hebben, alhoewel we beiden in Belgie geboren zijn, en dus beiden de Belgische nationaliteit hebben. (laten we even aannemen dat mijn overgrootvader zich ondertussen wel had laten naturaliseren hé!)

Al mijn voorouders bleven wonen en baren op dezelfde plaatsen in mijn "edit" verhaal.

Et voil�* ! nu ben ik volbloed allochtoon? (2de en 3de generatie naargelang ge het bekijkt!) Of niet?
Zou ik met mijn Turkse naam nu positief gediscrimineerd kunnen worden voor een staatsfunctie?

Of ben ik helemaal geassimileerd?

Belgijka · 13 januari 2005, 16:51

Mijn grootmoeder langs vaderkant, Kozak
Mijn overgrootmoeder langs moederskant: Spaans
voor de rest Belg

denk ik

big bad wolf · 14 januari 2005, 00:15

geboren en getogen in het schone Brugge net als het grootste deel van mijn familie (rest komt van rond het Gentse)

Bobke · 14 januari 2005, 00:27

Vlaming al zeker enige generaties.
Maar aan mijn uiterlijk te zien zitten die verdomde Spanjaarden er toch ook voor iets tussen.

Scarabaeida · 14 januari 2005, 01:04

Oh ja, mijn overgrootmoeder was eigenlijk half-Spaans, half-Nederlands (Brabands, niet hetzelfde als Hollands, cultureel zéér verwand met ons Antwerpenaren).. iK heb haar tot mijn 15-de gekend. Ze was 96 jaar oud. Ik beschouw zoiets ergens als allochtoon, maar toch perfect mogelijk om opgenomen te worden in onze samenleving, wegens weinig culturele verschillen.

Bobke · 14 januari 2005, 02:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Djeeuw

Oh ja, mijn overgrootmoeder was eigenlijk half-Spaans, half-Nederlands (Brabands, niet hetzelfde als Hollands, cultureel zéér verwand met ons Antwerpenaren).. iK heb haar tot mijn 15-de gekend. Ze was 96 jaar oud. Ik beschouw zoiets ergens als allochtoon, maar toch perfect mogelijk om opgenomen te worden in onze samenleving, wegens weinig culturele verschillen.

Allez omdat jij het bent

Scarabaeida · 14 januari 2005, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Allez omdat jij het bent

Mensen zeuren ook dat Nederlanders uit het zuidelijkste punt van Brabant allochtonen zijn terwijl ze 90% hetzelfde spreken als een Antwerpenaar. Het is muggeziften me dunkt. Verder is deze poll half naar K&K geneigd, dus antwoord ik hier niet serieus op.

Bakkebaard · 14 januari 2005, 19:30

Als 1 van uw ouders niet van België afkomstig is, dan is men allochtoon?
Rare redenering...

Dan is onze koninkelijke familie niet Belgisch...van Saksencoburg, weet u wel.

schaduw · 14 januari 2005, 19:53

Der moet volgens de overlevering Spaans bloed in de familie zitten van rond de tijd van Alva. Ik heb geen blauwe ogen maar groene. En donkerbruin haar. Nog een grootmoeder uit Holland. Verder geraak ik ,zelfs niet onder begeleiding nu in Duffel, vanonder de idee dat ik door buitenaardse wezens ontvoerd en verandert ben. Mijn schedel zou ik eerder hooggermaans willen beschrijven (geen habsburger kin). Voorts heb ik wegens omstandigheden in Cambodja aldaar een bloedtransplantatie moeten ontvangen (waarna de psychoses een aanvang hebben genomen). Mijn bloed heeft de kleur roos maar ik vermoed dat dat eerder aan mijn kleurenblindheid ligt. Want mijn handen zijn men hele leven al oranje. Het raarste van de zaak is dat ik zwart zie als grijs (naar het schijnt). Soms wanneer ik heel moe ben zie ik geen kleuren meer maar alles grijs. Heel raar, eigenlijk de werkelijkheid denk ik. Wat jullie zwart en wit noemen heb ik nog nooit mogen aanschouwen. Vermits ik van mijn familie nu al twee weken niemand meer gezien heb weifel ik nu wel weer wat mijn huidskleur eigenlijk is. Als ik me niet vergis heeft mijn broer kroezelhaar. Misschien is het wel bruin dat ik oranje zie. Alleszins op mijn pas staat dat ik hem verdomme juist niet vind. Vroeger stond er evenwel op dat ik van het mannelijk geslacht was maar de nationaliteit ben ik vergeten.
Ik ga toch maar voor het bovenst bolletje gaan. Alhoewel ik nooit frieten eet sinds ik doorheb dat frieten een soort zeewier zijn.

Bekijk resultaten enquête: Allochtoon of autochtoon ?
Ja ik ben échte Vlaming : beide ouders zijn Vlamingen	56	72,73%
Ik ben allochtoon : minstens 1 van mijn ouders was geen vlaming	21	27,27%
Aantal stemmers: 77. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 januari 2005, 14:49	#25
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	De poll is wel grappig. Eén van mijn grootouders had de Nederlandse nationaliteit Mijn moeder was dus allochtoon Vermits mijn moeder allochtoon was, kan ik ze niet aanzien als "vlaamse", bijgevolg heb ik ook op "allochtoon" moeten stemmen __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

13 januari 2005, 00:05	#27
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik vind de bepaling van wie - "wat"??? - nu eigenlijk allochtoon is, weldegelijk belangrijk. Al was het maar om de nodige subsidies te kunnen aanvragen. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

13 januari 2005, 01:10	#28
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Ik vind nu van mezelf dat ik goed resultaten kan inschatten - maar circe : de definitie was je ouders, dus als je grootmoeder Nederlandse is maar je moeder vlaamse ben je wel -volgens de defintie die we hanteerden - autochtoon. Ook verschillende anderen hebben aangegeven liefst nog veel verder terug te gaan 300 jaar of zo. Dat hebben we dus bewust uitgesloten - de reden is duidelijk: nu kunnen we nog zeggen dat we met 2/3 echte vlamingen zitten... O ja : de "ollanders" - diegenen die in Nederland wonen hadden geen redenen om mee te doen, diegenen die in België/Vlaanderen wonen wel degelijk... & De "echte" vlamingen in het buitenland kunnen we ook meetellen Bedankt iedereen die wilde geteld worden ongeacht zijn of haar politieke overtuiging & wees niet te hard voor de "allochtonen" : ze kunnen er ook niet aan doen en ze zijn waarschijnlijk héél talrijk. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

13 januari 2005, 16:51	#30
Belgijka Vreemdeling Geregistreerd: 1 januari 2005 Locatie: Antwerpen Berichten: 41	Mijn grootmoeder langs vaderkant, Kozak Mijn overgrootmoeder langs moederskant: Spaans voor de rest Belg denk ik __________________ [font=Comic Sans MS][size=4][size=3]My ne [/size][size=3]klanjaemsja nikomu, okromya Gosudarja[/size] [/size][/font]

12 januari 2005, 14:10	#22
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.732	Wel, mijn achternaam kan ik opsporen tot het 17de-eeuwse Ardooie. Maar dat zegt natuurlijk niks, want eigenlijk volg je dan telkens één lijn van je stamboom.

12 januari 2005, 14:20	#23
temp Vreemdeling Geregistreerd: 15 december 2004 Berichten: 74	Who the f*ck cares...

14 januari 2005, 00:15	#31
big bad wolf Parlementslid Geregistreerd: 10 juni 2004 Locatie: Brugge Berichten: 1.910	geboren en getogen in het schone Brugge net als het grootste deel van mijn familie (rest komt van rond het Gentse) __________________ God save the king, 'cause no one else will -- Blackadder

14 januari 2005, 00:27	#32
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Vlaming al zeker enige generaties. Maar aan mijn uiterlijk te zien zitten die verdomde Spanjaarden er toch ook voor iets tussen. Laatst gewijzigd door Bobke : 14 januari 2005 om 00:28.

14 januari 2005, 01:04	#33
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Oh ja, mijn overgrootmoeder was eigenlijk half-Spaans, half-Nederlands (Brabands, niet hetzelfde als Hollands, cultureel zéér verwand met ons Antwerpenaren).. iK heb haar tot mijn 15-de gekend. Ze was 96 jaar oud. Ik beschouw zoiets ergens als allochtoon, maar toch perfect mogelijk om opgenomen te worden in onze samenleving, wegens weinig culturele verschillen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

14 januari 2005, 19:30	#36
Bakkebaard Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 14 december 2003 Locatie: België en niet het stomme Vlaanderen Berichten: 845	Als 1 van uw ouders niet van België afkomstig is, dan is men allochtoon? Rare redenering... Dan is onze koninkelijke familie niet Belgisch...van Saksencoburg, weet u wel. __________________ "1 op de 4 vlamingen is racist. Je mag fier zijn op uw vlaanderen" Filip de Winter schreef :" de mensenrechten zijn valse schijnwaarden". Er is geen enkele dictator in de wereld die dat mag zeggen. Niet in Azië,niet in Afrika,... nergens te wereld of hij zou veroordeeld worden. Hier stemt 1/4 van de mensen daarvoor, een echte schande.

14 januari 2005, 19:53	#37
schaduw Gouverneur Geregistreerd: 14 augustus 2004 Locatie: in een vuiligheid van huizen en straten en verkeer Berichten: 1.064	Der moet volgens de overlevering Spaans bloed in de familie zitten van rond de tijd van Alva. Ik heb geen blauwe ogen maar groene. En donkerbruin haar. Nog een grootmoeder uit Holland. Verder geraak ik ,zelfs niet onder begeleiding nu in Duffel, vanonder de idee dat ik door buitenaardse wezens ontvoerd en verandert ben. Mijn schedel zou ik eerder hooggermaans willen beschrijven (geen habsburger kin). Voorts heb ik wegens omstandigheden in Cambodja aldaar een bloedtransplantatie moeten ontvangen (waarna de psychoses een aanvang hebben genomen). Mijn bloed heeft de kleur roos maar ik vermoed dat dat eerder aan mijn kleurenblindheid ligt. Want mijn handen zijn men hele leven al oranje. Het raarste van de zaak is dat ik zwart zie als grijs (naar het schijnt). Soms wanneer ik heel moe ben zie ik geen kleuren meer maar alles grijs. Heel raar, eigenlijk de werkelijkheid denk ik. Wat jullie zwart en wit noemen heb ik nog nooit mogen aanschouwen. Vermits ik van mijn familie nu al twee weken niemand meer gezien heb weifel ik nu wel weer wat mijn huidskleur eigenlijk is. Als ik me niet vergis heeft mijn broer kroezelhaar. Misschien is het wel bruin dat ik oranje zie. Alleszins op mijn pas staat dat ik hem verdomme juist niet vind. Vroeger stond er evenwel op dat ik van het mannelijk geslacht was maar de nationaliteit ben ik vergeten. Ik ga toch maar voor het bovenst bolletje gaan. Alhoewel ik nooit frieten eet sinds ik doorheb dat frieten een soort zeewier zijn.