herdenkingsplechtigheid voor de slachtoffers van 22 maart - Pagina 4

gunter5148 · 23 maart 2021, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan zijn we weer op het uitgangspunt, uw subjectieve beslissing daarover is enkel dat, subjectief en dus nagenoeg zonder waarde.

Mijn "beslissing?"

Welke "beslissing?"

Is uw positie daadwerkelijk dat een objectief fout genomen democratisch tot stand gekomen beslissing objectief juist wordt, en enkel en alleen omdat ze democratisch tot stand kwam?

Dus als morgen 51% van de bevolking beslist dat voortaan 2+2=4,01 dan is dat "objectief juist" voor u?

Xenophon · 23 maart 2021, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Mijn "beslissing?"

Welke "beslissing?"

Is uw positie daadwerkelijk dat een objectief fout genomen democratisch tot stand gekomen beslissing objectief juist wordt, en enkel en alleen omdat ze democratisch tot stand kwam?

Dus als morgen 51% van de bevolking beslist dat voortaan 2+2=4,01 dan is dat "objectief juist" voor u?

Wacht, geef me enkele voorbeelden van door het volk genomen democratische beslissingen die fout waren. Liefst met wat duiding erbij over hoe dat die beslissing fout was.

CUFI · 23 maart 2021, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wacht, geef me enkele voorbeelden van door het volk genomen democratische beslissingen die fout waren. Liefst met wat duiding erbij over hoe dat die beslissing fout was.

Cannabisverbod
Medicijn voor mensen die terminaal zijn en chronisch ziek.

Xenophon · 23 maart 2021, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Cannabisverbod
Medicijn voor mensen die terminaal zijn en chronisch ziek.

In welk referendum is dat door welk volk democratisch beslist?

Je moet de achterlijkheid van de Belgische staat in het algemeen niet gelijk stellen aan een democratisch principe.

N-VA · 23 maart 2021, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Cannabisverbod
Medicijn voor mensen die terminaal zijn en chronisch ziek.

Die beslissing is niet door het volk genomen. Daarvoor zou er eerst een referendum over georganiseerd moeten worden.

CUFI · 23 maart 2021, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In welk referendum is dat door welk volk democratisch beslist?

Je moet de achterlijkheid van de Belgische staat in het algemeen niet gelijk stellen aan een democratisch principe.

Ja hey...

Volgens deze democratische normen he.
Merendeel van de Vlaming stemt op partijen die tegen zijn.

gunter5148 · 23 maart 2021, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wacht, geef me enkele voorbeelden van door het volk genomen democratische beslissingen die fout waren. Liefst met wat duiding erbij over hoe dat die beslissing fout was.

En waarom ligt de bewijslast bij mij? Jij stelt dat men in een democratie geen objectief foute beslissingen kan nemen, en ik stel van wél.
Jij stelt dat men in een democratie enkel "correct" kan zijn, net omdat de beslissing "democratisch" tot stand kwam, en ik stel dat het ene niets met het andere te maken heeft.

N-VA · 23 maart 2021, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ja hey...

Volgens deze democratische normen he.
Merendeel van de Vlaming stemt op partijen die tegen zijn.

Dat is geen directe democratie en daarover hebben we het hier.

CUFI · 23 maart 2021, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Die beslissing is niet door het volk genomen. Daarvoor zou er eerst een referendum over georganiseerd moeten worden.

Wallonië houdt het niet tegen zenne.
Zonder nationalisme hadden we een gedoogbeleid. Met nationalistische invloeden kreeg dat deuken en begonnen ze het weer te stigmatiseren. Zelfs een Vlaamse liberaal, De Block, zei vlakaf tegen medigebruikers dat ze moesten verhuizen.
Zonder NVA was die zever wellicht voorkomen.

N-VA · 23 maart 2021, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Wallonië houdt het niet tegen zenne.
Zonder nationalisme hadden we een gedoogbeleid. Met nationalistische invloeden kreeg dat deuken en begonnen ze het weer te stigmatiseren. Zelfs een Vlaamse liberaal, De Block, zei vlakaf tegen medigebruikers dat ze moesten verhuizen.
Zonder NVA was die zever wellicht voorkomen.

Ik hou van nationalisme, of dat nu Vlaams-nationalisme is of Belgisch-nationalisme. Dat beslist ieder voor zich.

CUFI · 23 maart 2021, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Ik hou van nationalisme, of dat nu Vlaams-nationalisme is of Belgisch-nationalisme. Dat beslist ieder voor zich.

Zolang we mensen niet op een nationaliteit assimileren zie ik geen probleem.

Xenophon · 23 maart 2021, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ja hey...

Volgens deze democratische normen he.
Merendeel van de Vlaming stemt op partijen die tegen zijn.

In een democratie beschikt het volk, stijl Zwitserland. Je kan moeilijk onze rotcorrupte particratie een democratie noemen hé.

Xenophon · 23 maart 2021, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

En waarom ligt de bewijslast bij mij? Jij stelt dat men in een democratie geen objectief foute beslissingen kan nemen, en ik stel van wél.
Jij stelt dat men in een democratie enkel "correct" kan zijn, net omdat de beslissing "democratisch" tot stand kwam, en ik stel dat het ene niets met het andere te maken heeft.

Ik vroeg enkele voorbeelden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Neen, we hadden het over het feit dat democratisch genomen beslissingen objectief fout kunnen zijn, en over niets anders. Het verleden bewijst mijn punt duizendmaal, en ik zie op deze moment geen enkele indicatie dat ik naar de toekomst toe ongelijk zal krijgen.

Enkele van die duizend door het volk besliste democratische beslissingen die fout waren volgens u volstaan.

CUFI · 23 maart 2021, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In een democratie beschikt het volk, stijl Zwitserland. Je kan moeilijk onze rotcorrupte particratie een democratie noemen hé.

Mensen die het erg vinden dat er geen medische cannabis voor handen is, stemmen niet op VB of NVA, he?
Net zoals creationisten niet op Open VLD stemmen.

En ik heb genoeg debat gehad met de “nee-zeggers”. Die laten nog liever mensen van ontbering sterven dan toegeven dat ze ongelijk hadden.

gunter5148 · 23 maart 2021, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik vroeg enkele voorbeelden.

Enkele van die duizend door het volk besliste democratische beslissingen die fout waren volgens u volstaan.

toon jij maar eens aan dat elke democratisch genomen beslissing wél objectief juist is.

Xenophon · 23 maart 2021, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

toon jij maar eens aan dat elke democratisch genomen beslissing wél objectief juist is.

Ik had gedacht dat je uit die duizend(en) voorbeelden uit het verleden die uw punt keer op keer bewijzen ons toch enkele had kunnen voorleggen.

Blijkbaar dus niet, want je bent nu ontwijkings-spelletjes aan het spelen.

Xenophon · 23 maart 2021, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Mensen die het erg vinden dat er geen medische cannabis voor handen is, stemmen niet op VB of NVA, he?
Net zoals creationisten niet op Open VLD stemmen.

En ik heb genoeg debat gehad met de “nee-zeggers”. Die laten nog liever mensen van ontbering sterven dan toegeven dat ze ongelijk hadden.

In Belgie wordt er niets beslist door het volk.

Men stemt op partijen die daarna beslissingen nemen die hun en hun profitariaat het beste uitkomen. Wat de kiezer daarvan denkt zal hun worst wezen. Kijk naar de electorale resultaten van de laatste vijftig jaar, de traditio's halen nog maar een fractie van de vroegere resultaten, nochtans doen ze gewoon verder zoals ze bezig waren.

Belgie is geen democratie, punt.

Henri1 · 23 maart 2021, 19:41

Nu weet ik nog steeds niet of diegene die zijn job in de aanloop naar de aanslagen niet naar behoren heeft gedaan ook uitgenodigd was.

CUFI · 23 maart 2021, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In Belgie wordt er niets beslist door het volk.

Men stemt op partijen die daarna beslissingen nemen die hun en hun profitariaat het beste uitkomen. Wat de kiezer daarvan denkt zal hun worst wezen. Kijk naar de electorale resultaten van de laatste vijftig jaar, de traditio's halen nog maar een fractie van de vroegere resultaten, nochtans doen ze gewoon verder zoals ze bezig waren.

Belgie is geen democratie, punt.

Wij stervelingen hebben meer invloed dan je zou denken. Er is geen democratie, tot we eendrachtig betogen en onze rechten eisen.
Maar het is inderdaad uitgestorven en mensen geven vrijheid openhandig af als ze daarmee hopen ietsje veiliger te zijn.

Deze aanslagen hebben ook meer voor de politiek gebracht dan de nabestaanden.

N-VA · 23 maart 2021, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Wij stervelingen hebben meer invloed dan je zou denken. Er is geen democratie, tot we eendrachtig betogen en onze rechten eisen.
Maar het is inderdaad uitgestorven en mensen geven vrijheid openhandig af als ze daarmee hopen ietsje veiliger te zijn.

Deze aanslagen hebben ook meer voor de politiek gebracht dan de nabestaanden.

Herinner je je PEGIDA nog? Wekelijks stonden tienduizenden mensen in verschillende Duitse steden te protesteren tegen Merkel en haar open grenzen beleid en dat vele maanden lang. Nooit heeft er iemand rekening gehouden met die protesten.

Door te betogen gaan we niet veel bereiken, wat kan dat de machthebbers schelen.

23 maart 2021, 19:41	#78
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Nu weet ik nog steeds niet of diegene die zijn job in de aanloop naar de aanslagen niet naar behoren heeft gedaan ook uitgenodigd was.