Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
10 december 2012, 12:23 | #21 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Citaat:
Om je een vergelijk te geven: op een laatavond (dus na de spits) rij ik met de wagen over het traject Leiden-Antwerpen anderhalf uur van deur tot deur, het treintraject Leiden-Roosendaal-Antwerpen (laatste verbinding overigens met een tergend trage boemel) kost me enkel aan treintijd meer dan 2 uren, neem daar dan nog de verplaatsingstijden van en naar het station en je komt al op + 45 minuten, zit je al bijna aan 3 uren reistijd, uiteraard enkel theoretisch en zonder enige wachttijd onderweg en in de veronderstelling dat de treinen op tijd rijden. Zo heb ik reeds meerdere malen op een vrijdagavond het traject Utrecht-Antwerpen, mét Amsterdammer, afgelegd in + 6 uren. Schol ! En zoals ik zijn er velen, de NMBS/NS jaagt duizenden mensen terug de eigen wagen in. Ik heb het niet enkel over FYRA, kijk nu naar de tientallen ochtend- en laatavondtreinen die door de NMBS werden afgeschaft, mensen geraken niet meer op of van hun werk. Enige optie: het stalen ros. Even nog een vraagje: stopt de FYRA nog onder Amsterdam/Schiphol (dus de luchthaven) ? |
|
10 december 2012, 12:27 | #22 |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Vertel dat aan onze studenten die om studieredenen in Nederland (Amsterdam, Rotterdam, Delft, Utrecht, Leiden, Eindhoven, Tilburg, ...) regelmatig moeten zijn en die moeten toekomen met een vervoers- en proviandbudget van 30 �* 50 euro per week ! Die kunnen nu nog extra gaan bijklussen en hun studies ermee laten inschieten om eens een keertje naar NL te sporen. Of denkt u werkelijk dat alle studenten rijkeluiskindjes zijn die op kot maar wat in hun bed liggen te stinken ?
|
10 december 2012, 13:57 | #23 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
10 december 2012, 14:07 | #24 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
En ja, daarom staat er een zitplaatsnr. op. Maar men doet alsof men nu niet meer gewoon naar het station kan en een kaartje kan kopen en op de trein stappen. Dat kan men natuurlijk nog steeds gewoon wel. Citaat:
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|||
10 december 2012, 14:10 | #25 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Citaat:
Vergelijk de studentenprijzen en de seniorenprijzen en de gezinsprijzen die in de diverse EU binnenlanden gelden maar gewoon met de internationale spoortarieven... De kortingen die overal gelden gaan tot 90% en meer ! Dat de bestaande infrastructuur een massale overstap van auto/autobus naar trein momenteel onmogelijk maakt is intussen wel een feit: maar er moet eens grondig en met bevoegde specialisten gedacht worden over het internationaal bevorderen van deze overstap (ook in het vrachtvervoer).
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
|
10 december 2012, 14:10 | #26 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Dat is geen rare redenering. Te volle treinen wil zeggen dat de vraag hoger is dan het aanbod.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
10 december 2012, 14:47 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.235
|
Citaat:
Te volle trein wil zeggen dat er moet worden gestaan. Zo wat? De Beneluxtrein was gewoon een enorm succes. Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 10 december 2012 om 14:47. |
|
10 december 2012, 15:23 | #28 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
|
Citaat:
Het gaat er helemaal niet om dat er nu een trein rijdt waar je moet voor reserveren. Mensen die zo willen reizen, en bereid zijn daar ook voor te betalen, moeten dat kunnen. Maar die kunnen dat al, dat heet Thalys. Waar het om gaat is dat de alternatieven worden afgeschaft of zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt. De belangrijkste reden waarom de Benelux is afgeschaft met de invoering van Fyra is simpel: men weet zeer goed dat als men de Benelux laat rijden naast de Fyra, de Fyra leeg rijdt, en de Benelux vol. Kan je mij het nut van die Fyra eens uitleggen? Wat biedt de Fyra dat er voordien niet was met de bestaande treinen: de Benelux én de Thalys? Ik kan zo niet direct iets bedenken dat die trein toevoegt. Citaat:
|
||
10 december 2012, 15:59 | #29 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
|
|
10 december 2012, 17:33 | #30 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Citaat:
Jep, ik heb al dikwijls recht gestaan op de ICE van Brussel naar Frankfurt die tegen 250 km/u over de lijn 2 vliegt, zonder zetelreservering en er is een bar en een restaurant in waar ge u een stuk in uw voeten kunt drinken. Allemaal dikke bullshit wat ze ons wijsmaken over de Fyra. Die valt maar positief uit voor een miniem deel van de reizigers. De reden dat er niet meer Fyra's rijden ligt dacht ik niet aan de constructeur maar aan Nederland of België die niet extra wenst te betalen. |
|
10 december 2012, 17:40 | #31 | |
Minister-President
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
|
Citaat:
- mensen die comfortabel en gegarandeerd al zittend wilden reizen hadden de THALYS al: zakenmannen, overbetaalde Europese ambtenaren, e.a. - het gepeupel bestaande uit studenten en normale werkmensen vloekte wel eens op 'de Amsterdammer' en het leek vaak op een soort beestenwagon, maar het was tenminste relatief goedkoop en je geraakte meestal wel behoorlijk op je bestemming. Wel werd het steeds duidelijk erdat men het materieel de jongste jaren bewust verwaarloosde om de mensen te dwingen met de dure Thalys te gaan sporen. Wat was het probleem in feite ?, er was reeds voor ieders publiek wat wils, nu zijn er twee parallele HST-verbindingen voor een select publiek en sluit je de andere mensen eigenlijk buiten. Eenvoudige mensen en studenten hebben geen behoefte aan een leren zetel of een apart leeslampje om de beurskranten onderweg door te nemen, noch te dure snacks en drank dat desnoods in Limoges servies wordt geserveerd. Is het niet absurd dat we tot een tijd zijn gekomen waarin een aantal duizenden kilometers vliegen met prijsvechters �* la Ryanair, Transavia, Wizzair en Easyjet naar pakweg Marrakech, Bratislava, Rome of Tenerife in bepaalde gevallen goedkoper is geworden dan een treinretourtje Brussel-Amsterdam? Dat we daar eens bij stil staan ! |
|
10 december 2012, 20:28 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Citaat:
__________________
|
|
10 december 2012, 22:23 | #33 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
|
Citaat:
|
|
10 december 2012, 22:58 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
O jawel, daar de vroegere financiële tegemoetkomingen niet meer mogen van de EU als het om grensoverschrijdende verbindingen gaat. Daarom ook worden de gewone verbindingen bijna systematisch afgebouwd en vervangen door de duurdere HST-lijnen.
|
10 december 2012, 23:00 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Kunt u mij dringend laten weten welke formule de NMBS aanbiedt met 90% korting. Als vader van een groot gezin zou dat wel heel handig zijn. Nu moeten mijn vrouw en ik alsook onze kinderen zich bedienen van de kortingskaart van de Bond van Grote Gezinnen. En dat is geen 90%.
|
10 december 2012, 23:01 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|
11 december 2012, 06:42 | #37 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Het centrale idee achter een TGV is dat door de treinen lichter te bouwen je bespaart op energie, maar vooral op het onderhoud van je spoorlijnen. Vandaar dat een TGV gebouwd is op een maximum aslast van 17 ton. En dan moet je inderdaad opletten dat je niet teveel passagiers aan boord hebt, of de trein moet verplicht trager gaan rijden. De ICE is een stuk zwaarder, en de eerste twee generaties mogen zelfs niet eens op een moderne HSL rijden. Zelfs in Duitsland zelf mag enkel de ICE-3 op de lijn van Köln naar Frankfurt, omdat de andere twee gewoon te zwaar zijn. Dat betekent wel dat in Duitsland men meer geld moet uitgeven voor onderhoudt, en dat het bouwen van hogesnelheidslijnen een stuk duurder uitvalt. Vandaar dat men er daar ook veel minder heeft. En omdat men daar geen verplichte reservering heeft moet men rekening houden met het feit dat een trein mogelijk overvol is bij het plannen van de dienstregeling. Er zijn lijnen waar men sneller zou kunnen rijden dan nu het geval is moest men reserveringen invoeren. Ik heb het overigens al twee keer meegemaakt dat een ICE gewoon niet vertrok omdat hij te vol was. Als je dan zelf zo vooruitziend geweest bent om te reserveren dan voelt dat niet bepaald aangenaam aan. Citaat:
Citaat:
Dat is dus niks?
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|||
11 december 2012, 06:44 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Neem gewoon eens een goede inleiding te hand. Daar zul je zien dat "vraag hoger dan aanbod" een symptoom is van "product is eigenlijk te goedkoop".
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
11 december 2012, 06:56 | #39 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
11 december 2012, 09:08 | #40 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Trouwens, als ik het sommetje maak, zijn we veel goedkoper af met de wagen. Alleen al mijn vrouw en ik betalen 60 euro. Voor de kinderen kan ik nog geen berekening maken, daar ik niet weet welke bovengrens er wordt gehanteerd. |
|