Maximumsnelheid op de gewestwegen 70 km/h of 90 km/h

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je kan praten als brugman en heel veel statistieken aanhalen, maar ik vrees dat het een achterhoedegevecht is.

Met de 70 kph op de gewestwegen kan ik wel leven. Zeker waar ik woon is dat toch meestal wegens het drukke verkeer ook de praktische snelheid.

Wat ik eigenlijk vervelender vind is dat de gemeentebesturen meer en meer naar 50 kph gaan, niet alleen in de dorpskern, maar ook op de verbindingswegen.

Tja als ze de 70 kmh algemeen maken gaat er toch niet veel veranderen, want ca 60 % gaat ze niet strikt opvolgen. Dat heb je van een ongeloofwaardige Vmax op 1+1 wegen buiten de bebouwde kom zonder enige lintbebouwing.

Gevolg gaat zijn dat er veel meer interacties komen tussen de 40 % schaapjes < 70 kmh en de 60 % > 70 kmh (waarvan 25 % > 85 kmh).
Dit naargelang nauwkeurigheid snelheidsmeter, sommige rijden zelfs 65 kmh teller bij 70 kmh in goede omstandigheden...

Lekker veilig.

Soit, we zullen nog wat verder dalen op de EU-veiligheidsladder.

Ach al die ongeloofwaardige Vmax 30-50 (ook buiten bebouwde kom) naast de 70-virus heeft geen sikkepit geholpen op relatief zeer veel wegen tov totaal wegennet, ook de 90 kmh op 2+2-veilige middenberm ook niet.

Op de EU-ladder zijn we van een 12e plaats naar de 21e plaats gedaald op 15 jaar tov andere EU-landen die in de regel (veel) hogere limieten hanteren:



Incl expresswegen-stroomwegen of vanaf 2+2, NL vanaf 1+1 stroomweg= 100 kmh:


Vergeet ook niet dat ca. 45-50% van de verkeersdoden kwetsbare weggebruikers zijn: voetgangers-fietsers-bromfietsers. Laatste zijn snelheidsbeperkt. Vrachtwagens en bussen in feite ook. Stoute auto en moto toch.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja als ze de 70 kmh algemeen maken gaat er toch niet veel veranderen, want ca 60 % gaat ze niet strikt opvolgen. Dat heb je van een ongeloofwaardige Vmax op 1+1 wegen buiten de bebouwde kom zonder enige lintbebouwing.

Gevolg gaat zijn dat er veel meer interacties komen tussen de 40 % schaapjes < 70 kmh en de 60 % > 70 kmh (waarvan 25 % > 85 kmh).
Dit naargelang nauwkeurigheid snelheidsmeter, sommige rijden zelfs 65 kmh teller bij 70 kmh in goede omstandigheden...

Lekker veilig.

Soit, we zullen nog wat verder dalen op de EU-veiligheidsladder.

Ach al die ongeloofwaardige Vmax 30-50 (ook buiten bebouwde kom) naast de 70-virus heeft geen sikkepit geholpen op relatief zeer veel wegen tov totaal wegennet, ook de 90 kmh op 2+2-veilige middenberm ook niet.

Op de EU-ladder zijn we van een 12e plaats naar de 21e plaats gedaald op 15 jaar tov andere EU-landen die in de regel (veel) hogere limieten hanteren:



Incl expresswegen-stroomwegen of vanaf 2+2, NL vanaf 1+1 stroomweg= 100 kmh:


Vergeet ook niet dat ca. 45-50% van de verkeersdoden kwetsbare weggebruikers zijn: voetgangers-fietsers-bromfietsers. Laatste zijn snelheidsbeperkt. Vrachtwagens en bussen in feite ook. Stoute auto en moto toch.

Kwetsbaar mijn gedacht. Dat ze een beetje beter opletten in het verkeer. Voetgangers en fietsers gedragen zich soms totaal onverantwoordelijk. En ik ben ook voetganger en soms fietser maar ik steek niet blindelings over vlak voor een auto of ga de automobilist niet tergen door de helft van de baan in beslag te nemen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Kwetsbaar mijn gedacht. Dat ze een beetje beter opletten in het verkeer. Voetgangers en fietsers gedragen zich soms totaal onverantwoordelijk. En ik ben ook voetganger en soms fietser maar ik steek niet blindelings over vlak voor een auto of ga de automobilist niet tergen door de helft van de baan in beslag te nemen.

Ik rij met de fiets en met de auto en erger mij aan beiden die denken dat de weg van hen alleen is.
Het is een kwestie van een beetje hoffelijkheid ook. Als ik met de fiets bel en ze gaan opzij zeg ik 'dank u' en als een auto mij (waar het hoort) voorrang geeft dank ik met een vriendelijk dank u handje.
Is mij potverkoffie vandaag overkomen. Iemand met een dikke BMW6 die zoals het hoorde stopte. Je moet het zeggen zoals het is

[fabianen]

Bestaat dat?Een Porsche met maar 100 pk's?

[Gun]

we bengelen dra als traagste land achteraan het lijstje ..

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Bestaat dat?Een Porsche met maar 100 pk's?

Natuurlijk bestaat dat

https://nl.wikipedia.org/wiki/Porsche_356


en de originele 911 had ook een 110pk versie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

we bengelen dra als traagste land achteraan het lijstje ..

Idd.
Enkele landen moeten ondertussen ook nog (omhoog) aangepast worden.
*Noorwegen heeft een snelweg met 110 kmh bvb.
*http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...d-7398073.html
Kroatie heeft 130 kmh; Litouwen ook 130, Estland heeft 120 kmh, enz...
bron: http://www.autokiste.de/verkehrsrecht/tempolimits.htm stand Augustus 2013. Wie weet zijn er ondertussen nog aanpassingen met hier en daar +10/20 kmh.

- In elk geval moest de algemene 70 kmh er komen in Vlaanderen kunnen we ons als traagste (deel)staat niet-snelweg bestempelen. Ook de 90 op 2+2-middenberm (internationaal expressweg genoemd) zal bij de allerlaagste in de EU zijn.

- Ik heb via alle refertes nog eens opzoekwerk gedaan wat de max-snelheden op 1+1-wegen zijn in EU-28 landen, ervoor zet ik het aantal verkeersdoden/inwoners 2013

EU-verkeersdoden/miljoen inwoners 2013 en Vmax op hun beste 1+1 wegen zonder middenberm (bronnen Wegenwiki, ADAC, offic. refertes via Wikipedia, andere)

EU - Land doden+30d/milj inw.| Vmax 1+1 (personenwagens/moto´s...)

1. Zweden 28 100/90 kmh (steeds met borden)
2. Verenigd Kon. 29 97 kmh (60 mph)
3. Denemarken 32 90 kmh primaire 1+1 ( Primærrute ), 80 kmh algemeen
4. Nederland 34 100 kmh stroomwegen met groene middenmarkering, 80 kmh algemeen
5. Spanje 37 100 kmh met borden, algemeen 90 kmh
6. Duitsland 41 100 kmh
7. Ierland 42 100 kmh , 80 kmh secundaire smalle wegen (steeds met borden)
8. Slowakije 42 90 kmh algemeen
9. Finland 48 100 kmh primaire, 80 kmh secundaire
10. Frankrijk 50 90 kmh algemeen
11. Cyprus 53 80 kmh algemeen
12. Malta 54 80 kmh
13. Oostenrijk 54 100 kmh
14. Italië 58 90 kmh
15. Hongarije 59 90 kmh
16. Estland 61 90 kmh
17. Slovenië 61 90 kmh
18. Portugal 62 90 kmh
19. Tsjechië 63 90 kmh
20. België 65 70 kmh Vlaanderen ? 90 kmh-Wallonie.
21. Griekenland 81 90 kmh
22. Bulgarije 82 90 kmh
23. Litouwen 85 90 kmh
24. Kroatië 86 90 kmh
25. Letland 86 90 kmh
26. Luxemburg 87 90 kmh
27. Polen 87 90 kmh
28. Roemenië 92 90 kmh

EU-gemiddelde 52 92 kmh afgerond

[Max van Dietschland]

Weyts doet het goed op dierenwelzijn, helaas is het op mobiliteit een pak minder. Een algemene snelheidsbeperking op alle gewestwegen naar 70 km/u is een ramp voor de nu al zeer povere mobiliteit in Vlaanderen. (buiten slechts een paar uitzonderingen).

Ik kan er nog in komen dat men op smalle bochtige landbouwwegen buiten de bebouwde kom 70 km/u invoert (meestal hebben die wegen geen verkeersbord en mag men nu 90). Dat is goed.

Maar ik vind dat men op gewestwegen buiten de bebouwde kom zoveel als mogelijk 90 km/u moet houden, zeker die gewestwegen waar weinig huizen staan en met een fietspad die afgescheiden is van de rijweg. 90 km/u op gewestwegen en 70 km/u op smallere, bochtige lokale wegen zou ook veel sluipverkeer wegnemen die de dorpskernen nu vaak onleefbaar maken.

Dus mijn voorstel:

gewestwegen met weinig bebouwing en afgescheiden fietspad: 90 km/u

lokale wegen + gewestwegen met veel bebouwing en/of zonder afgescheiden fietspad 70 km/u

Als men overal 70 km/u zou invoeren zouden er meer doden vallen door de stress van het trage verkeer (hoge bloeddruk, hart en vaat ziekten) dan dat er minder doden zullen vallen door ongevallen.

De minister zou een klein beetje meer mogen doordenken.

[Max van Dietschland]

Tegenwoordig is de indeling van de gewestwegen ook al een ramp, overal middengeleiders, volle witte lijnen, zeker geen 2x2 rijstroken, zoveel mogelijk 2 rijstroken waar je zeker niet kan inhalen. Je moet dan maar eens in de ochtendspits een tractor aan 25 km/u voor je hebben, het is om zot te worden !

[Blue Sky]

70 Km/h is een goede algemene snelheid op de gewest wegen. Vlaanderen is stilaan een bebouwde kom aan het worden. Er is ook veel lintbebouwing, veel verkeer van allerhande slag en gezien de bevolkingsdichtheid ook blijft stijgen is een verlaging van de snelheid het logische gevolg.

Uiteraard zien de alleen-maar-met-de-auto-rijdende automobilisten met oogkleppen op dat natuurlijk veel te traag.

De enquête is dan ook een beetje hetzelfde als vragen of de mensen voor of tegen een belastingverhoging zijn.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

70 Km/h is een goede algemene snelheid op de gewest wegen. Vlaanderen is stilaan een bebouwde kom aan het worden. Er is ook veel lintbebouwing, veel verkeer van allerhande slag en gezien de bevolkingsdichtheid ook blijft stijgen is een verlaging van de snelheid het logische gevolg.

Uiteraard zien de alleen-maar-met-de-auto-rijdende automobilisten met oogkleppen op dat natuurlijk veel te traag.

De enquête is dan ook een beetje hetzelfde als vragen of de mensen voor of tegen een belastingverhoging zijn.

Een algemene 70 km/u is enkel goed als er voldoende uitzonderingen 90 km/u worden voorzien. Maar dat gaat men nu juist niet doen. Blijkbaar moet de kassa rinkelen. Ik zal er mij alvast niet aan houden en remmen waar flitspaal en trajectcontrole staat. Het stopt ergens. Straks moeten we opnieuw met paard en kar naar het werk.

[brother paul]

Volgens mij zijn onze wegen inderdaad zodanig slecht dat ze onmogelijk te berijden zijn met 'self driving cars' en dat ze onmogelijk veilig te krijgen zijn boven de 50km/u
dus een veralgemeende 50km/u op de gewone wegen en 100km/u op de snelwegen lijkt mij ook de beste optie. Dan pas zullen we onze statistieken zien zakken naar europese gemiddelen, want daar is het de ambtenaren om te doen, ze willen ook eens op de vergadering zitten in europa zonder schaamrood

En de enige manier waarop je dat kunt doen met ons wegdek is de snelheid naar beneden brengen. De ambtenarij vertikt het natuurlijk om na te denken over mogelijke investeringen in wegennetwerken en veiligheiden en houdt het liefst van al de mantra vast van de snelheidslimiet die te hoog is. Dus ja de onderinvestering in onze wegen is dusdanig grote proporties aangenomen dat onze wegen niet meer veilig te berijden zijn en de snelheid moet inderdaad omlaag.

Het geklungel van onze ambtenarij bereikt hier zijn climax

[Micele]

Ze weten het echt niet meer... ´t zal wel aan de ultrafijnstof liggen...
http://www.knack.be/nieuws/belgie/op...al-542145.html

[Mambo]

Ik veeg er toch mijn botten aan hoor.

[Micele]

Nieuwe dienstvoertuigen voor de regering:

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een algemene 70 km/u is enkel goed als er voldoende uitzonderingen 90 km/u worden voorzien. Maar dat gaat men nu juist niet doen. Blijkbaar moet de kassa rinkelen. Ik zal er mij alvast niet aan houden en remmen waar flitspaal en trajectcontrole staat. Het stopt ergens. Straks moeten we opnieuw met paard en kar naar het werk.

Hoeveel minuten wint u dan op een doorsnee traject dat u aflegt?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoeveel minuten wint u dan op een doorsnee traject dat u aflegt?

Heeft er niks, nada, nougabollen mee te maken.

Wanneer de weg bvb twee rijstroken in zelfde richting heeft is 70 doorgaans een aanfluiting voor menselijke logica en wordt zelfs een mogelijk risico maar wel een plus voor de actieve flitsbulbjes. De Woluwelaan nabij Vilvoorde is een goed voorbeeld op een aantal trajecten, als ik me goed herinner.
Wie dat niet snapt zal ik zijn/haar brein een verdere inspanning besparen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoeveel minuten wint u dan op een doorsnee traject dat u aflegt?

Als je zo redeneert moet je zelfs geen snelwegen bouwen zeker ?

Kijk jan: moest elke stad verbonden zijn met een expressnetwerk van 100km/u
en elke 100+ stad verbonden zijn met een snelweg, en elke snelweg een driehoeksnetwerk zijn die zorgt dat je redundant kunt door Belgie navigeren aan 130km/u
en dan eenvoudigweg elke lokale weg een 50km/u weg zijn... dan zou je in drie regels zonder één verkeersbord te zetten gans onze snelheidsproblematiek samengevat hebben.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Heeft er niks, nada, nougabollen mee te maken.

Wanneer de weg bvb twee rijstroken in zelfde richting heeft is 70 doorgaans een aanfluiting voor menselijke logica en wordt zelfs een mogelijk risico maar wel een plus voor de actieve flitsbulbjes. De Woluwelaan nabij Vilvoorde is een goed voorbeeld op een aantal trajecten, als ik me goed herinner.
Wie dat niet snapt zal ik zijn/haar brein een verdere inspanning besparen.

De Woluwelaan is niets meer dan een flitsgenerator. 70, 50 en 90 km/u zijn er naar willekeur door elkaar gehaspeld.

Maar om te reageren op JVDB. We nemen de langste "logische" afstand in Blegië. van Knokke tot Aarlen.

Online routeplanner gebruikende.
Tegen 70 km/u is dat 4u en 25 minuten.
Tegen 90km/u is dat 3u en 27 minuten.
De max snelheid volgende 2u en 47minuten

Volgens de NMBS planner ben je er met de trein en 2 overstappen er na op een haar na 5u.

[Dadeemelee]

Op de autostrade zet ik momenteel in Vlaanderen mijn cruise op 110 en ga op de rechterrijstrook rijden. Dan zit ik niet tussen die zenuwpezen die kontant mekaar aan het inhalen zijn tegen 120 km/h