Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1976

Het Oosten · 16 december 2016, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Tja, "das war einmal...."

.

Inderdaad.
Maar trek het u niet zo aan. Luister naar dit lied. 3x. Achter mekaar. En alles komt weer goed.

https://m.youtube.com/watch?v=A1-jPKPOGwo

edwin2 · 16 december 2016, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

.

Inderdaad.
Maar trek het u niet zo aan. Luister naar dit lied. 3x. Achter mekaar. En alles komt weer goed.

https://m.youtube.com/watch?v=A1-jPKPOGwo

leuke muziek.
Ik luister meestal naar dit; https://www.youtube.com/watch?v=220VDZ4_h5k

pajoske · 16 december 2016, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik zei het Oosten al eerder niemand is perfect, het gaat om de balans. En die balans voor de historische Jacob van Artevelde is positief. Want anders zou er toch geen standbeeld van hem zijn? Dus dat negatieve gedoe heeft alleen naar als doel de Vlamingen in Belgicistisch vaarwater te brengen, niets meer en niets minder. Maar wees daar dan open over!

Whoehaha, wat een redenering.

John Churchil, hertog van Marlborough, ridder in de orde van de kousenband, heeft ook een standbeeld. Maar hij en zijn troepen hebben hier in het Maasland zoveel smeerlapperijen uitgehaald dat er heden ten dage nog 'malbroekverbrandingen' zijn, waarbij een pop die deze persoon
voorstelt na een 'proces' openbaar verbrand wordt.

Het Oosten · 16 december 2016, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

leuke muziek.
Ik luister meestal naar dit; https://www.youtube.com/watch?v=220VDZ4_h5k

Ook zeer 'oprechte' muziek.

edwin2 · 16 december 2016, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Whoehaha, wat een redenering.

John Churchil, hertog van Marlborough, ridder in de orde van de kousenband, heeft ook een standbeeld. Maar hij en zijn troepen hebben hier in het Maasland zoveel smeerlapperijen uitgehaald dat er heden ten dage nog 'malbroekverbrandingen' zijn, waarbij een pop die deze persoon
voorstelt na een 'proces' openbaar verbrand wordt.

Nou ja, dan is er wel iets te vieren dankzij hem, toch?

Jacob Van Artevelde · 17 december 2016, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is. Overigens, de tekst die ik aanhaal komt niet van mij en er zijn nog andere teksten die deze tekst bevestigen.

En dat dus betrekking tot zijn zg. vlucht naar Engeland.
Dewelke dan wel ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (zich richtend tot CATO).

Uw opmerking over geloofwaardigheid laat veel te wensen over. Immers, indien u mij als bevooroordeeld beschouwt (omdat ik 'belgicist' zou zijn), dan moet u dit zeker doen bij de poster Van Artevelde. Want hij gebruikt de historische figuur Van Artevelde als een soort symbool , ja als een soort 'held', om een hedendaags politiek punt de maken. En dan is objectiviteit ver te zoeken.

Helemaal niet. De punten die ik maak met betrekking tot de verwerpelijkheid van het Vlinderakkoord heb ik letterlijk opgesomd. De kwinkslag naar JvA is bijzaak maar gij maakt daarvan de hoofdzaak in uw reakties daarop. Met andere woorden:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (ons een fraaie staaltje van introspektie ten besten gevend.)

Met andere woorden: u bent niet goed bezig.

Adam Smith · 18 december 2016, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw mp3-deuntje wordt wel eentonig. Probeer eens bij Spotify.

Hij heeft wel gelijk, Fransen zoals Lodewijk XIV en Napoleon zijn veel erger geweest, dan waar u Willem I en verdere Nederlanders van beticht. Zij waren niet expanionistisch, maar juist vaderlandslievend in de verdediging van hun koninkrijk. Als het aan hen had gelegen was u nu Frans, dat zou even slecht zijn, waar het niet dat Lodewijk en Napoleon heel Europa als strijdtoneel hadden en de resultaten navenant waren.

Het Oosten · 18 december 2016, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Hij heeft wel gelijk, Fransen zoals Lodewijk XIV en Napoleon zijn veel erger geweest, dan waar u Willem I en verdere Nederlanders van beticht. Zij waren niet expanionistisch, maar juist vaderlandslievend in de verdediging van hun koninkrijk. Als het aan hen had gelegen was u nu Frans, dat zou even slecht zijn, waar het niet dat Lodewijk en Napoleon heel Europa als strijdtoneel hadden en de resultaten navenant waren.

Daarover ging het niet. De poster insinueerde in zijn post dat Vlamingen die graag in België wonen en het land beschouwen als hun vaderland, verkocht zouden zijn aan Frankrijk. Wat natuurlijk complete wartaal en onzin is.

Deze poster oreert dit regelmatig en beseft blijkbaar niet hoe bekrompen hij reageert en hoe belachelijk hij zich maakt.

Jacob Van Artevelde · 18 december 2016, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Hij heeft wel gelijk, Fransen zoals Lodewijk XIV en Napoleon zijn veel erger geweest, dan waar u Willem I en verdere Nederlanders van beticht. Zij waren niet expansionistisch, maar juist vaderlandslievend in de verdediging van hun koninkrijk. Als het aan hen had gelegen was u nu Frans, dat zou even slecht zijn, waar het niet dat Lodewijk en Napoleon heel Europa als strijdtoneel hadden en de resultaten navenant waren.

"zoals": Ge haalt er maar twee aan in een lange rij hoor ! Wel de meest illustere imperialisten.

IK denk dat ge uw bericht eventjes te ondoordacht hebt geschreven. Van "even slecht" is natuurlijk helemaal geen sprake wetende dat het VKN in militair en ekonomisch vlak een goede zaak was én voor de Nederlandstaligen een kulturele weldaad na de aanslag op hun taal tijdens de Franse annexatie. Hadden we deel moeten blijven uitmaken van Frankrijk waren we onze kulturele roots kwijt net zoals het gebeurde met de andere hardhandig geannexeerde volkeren van La Douce France.

Het Oosten · 20 december 2016, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

"zoals": Ge haalt er maar twee aan in een lange rij hoor ! Wel de meest illustere imperialisten.

IK denk dat ge uw bericht eventjes te ondoordacht hebt geschreven. Van "even slecht" is natuurlijk helemaal geen sprake wetende dat het VKN in militair en ekonomisch vlak een goede zaak was én voor de Nederlandstaligen een kulturele weldaad na de aanslag op hun taal tijdens de Franse annexatie. Hadden we deel moeten blijven uitmaken van Frankrijk waren we onze kulturele roots kwijt net zoals het gebeurde met de andere hardhandig geannexeerde volkeren van La Douce France.

Inderdaad. Maar u 'vergeet' een belangrijke. Een zeer imperialistisch en vrij agressief landje overigens .Met name: de Republiek en haar V.O.C. .

Hollands imperialisme dat nog even opflakkerde in 1815 toen calvinist en potentaat Willem I op een slinkse manier meende het katholieke zuiden te moeten toevoegen aan zijn calvinistisch rijk(je) en Belgenland vanuit het calvinistische Den Haag op Hollandse leest meende te moeten schoeien. Maar deze Hollandse kermis ging niet door.

edwin2 · 20 december 2016, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Maar u 'vergeet' een belangrijke. Een zeer imperialistisch en vrij agressief landje overigens .Met name: de Republiek en haar V.O.C. .

Hollands imperialisme dat nog even opflakkerde in 1815 toen calvinist en potentaat Willem I op een slinkse manier meende het katholieke zuiden te moeten toevoegen aan zijn calvinistisch rijk(je) en Belgenland vanuit het calvinistische Den Haag op Hollandse leest meende te moeten schoeien. Maar deze Hollandse kermis ging niet door.

Dit zijn veronderstellingen, zowel Brussel ?*ls 's Gravenhage waren tegelijkertijd bestuurssteden. Net als voor de EU nu de steden Straatsburg en Brussel. In het geval van de EU gaat het Belgische imperialisme dan niet door?

Jacob Van Artevelde · 20 december 2016, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Maar u 'vergeet' een belangrijke. Een zeer imperialistisch en vrij agressief landje overigens .Met name: de Republiek en haar V.O.C. .

Als het gaat over de koloniale handel heeft een Belgicist natuurlijk geen woord van spreken te denken aan Kongo.....

Citaat:

Hollands imperialisme dat nog even opflakkerde in 1815 toen calvinist en potentaat Willem I op een slinkse manier meende het katholieke zuiden te moeten toevoegen aan zijn calvinistisch rijk(je) en Belgenland vanuit het calvinistische Den Haag op Hollandse leest meende te moeten schoeien. Maar deze Hollandse kermis ging niet door.

En Brussel viel zodoende in de schoot van de Francité.....
Wat in 1815 gebeurde werd in eerste instantie beslist door de Weense dansers. En Willem 1 stond daar aan de rand van de dansvloer, als hij al in de balzaal aanwezig was....

Eindelijk werden de Nederlanden herenigd, maar helaas zonder de Franse Nederlanden én diezelfde Nederlanden betaalde daarvoor blijkbaar een territoriale prijs.
Zo gingen Eupen, Malmedy, Sankt Vith, Kronenburg en Schleiden naar Pruisen. En die twee laatsten kwamen niet terug na WOI. Ook werd Luxemburg uit de Nederlanden gelicht, en ging deeluitmaken van de Rijnbond, zij het met Willem I als vorst.
Nadat de Nederlanden werden berooid door de 80-jarige oorlog én vooral door de oorlogen met Lowie Kators werd terug de aanzet gegeven van wat iets groots had kunnen worden. Een Renaissance der Nederlanden gedreven door een industriële lokomotief in het zuiden en een handelsvloot en -geest in het noorden. Er had misschien een nieuwe Gouden Eeuw kunnen volgen. Helaas moesten enkele jonge Franstalige opportunisten zich in het rode fluweel hijsen op de rug van de blauwkieltjes die van de regen in de drop terechtkwamen en wie het geen barst kon schelen hoe calvinistisch de leest was. Door de huidige ogen beken is dat immers zo totaal onbelangrijk.

Neen, we hadden samen met Merkel en Hollande aan tafel kunnen zitten, maar nu heet het: "Belgium is an nice city"......dixit Trump.

edwin2 · 20 december 2016, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Als het gaat over de koloniale handel heeft een Belgicist natuurlijk geen woord van spreken te denken aan Kongo.....

En Brussel viel zodoende in de schoot van de Francité.....
Wat in 1815 gebeurde werd in eerste instantie beslist door de Weense dansers. En Willem 1 stond daar aan de rand van de dansvloer, als hij al in de balzaal aanwezig was....

Eindelijk werden de Nederlanden herenigd, maar helaas zonder de Franse Nederlanden én diezelfde Nederlanden betaalde daarvoor blijkbaar een territoriale prijs.
Zo gingen Eupen, Malmedy, Sankt Vith, Kronenburg en Schleiden naar Pruisen. En die twee laatsten kwamen niet terug na WOI. Ook werd Luxemburg uit de Nederlanden gelicht, en ging deeluitmaken van de Rijnbond, zij het met Willem I als vorst.
Nadat de Nederlanden werden berooid door de 80-jarige oorlog én vooral door de oorlogen met Lowie Kators werd terug de aanzet gegeven van wat iets groots had kunnen worden. Een Renaissance der Nederlanden gedreven door een industriële lokomotief in het zuiden en een handelsvloot en -geest in het noorden. Er had misschien een nieuwe Gouden Eeuw kunnen volgen. Helaas moesten enkele jonge Franstalige opportunisten zich in het rode fluweel hijsen op de rug van de blauwkieltjes die van de regen in de drop terechtkwamen en wie het geen barst kon schelen hoe calvinistisch de leest was. Door de huidige ogen beken is dat immers zo totaal onbelangrijk.

Neen, we hadden samen met Merkel en Hollande aan tafel kunnen zitten, maar nu heet het: "Belgium is an nice city"......dixit Trump.

Zal die wel aan komen zetten dat de Congo enkel privé bezit was van de koning.....

Jacob Van Artevelde · 20 december 2016, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Zal die wel aan komen zetten dat de Congo enkel privé bezit was van de koning.....

Hetgeen aan de reet kan roesten voor iemand met afgehakte handen. Ze kunnen er dan zelfs niet meer aan krabben.

Het Oosten · 21 december 2016, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Als het gaat over de koloniale handel heeft een Belgicist natuurlijk geen woord van spreken te denken aan Kongo.....

En Brussel viel zodoende in de schoot van de Francité.....
Wat in 1815 gebeurde werd in eerste instantie beslist door de Weense dansers. En Willem 1 stond daar aan de rand van de dansvloer, als hij al in de balzaal aanwezig was....

Eindelijk werden de Nederlanden herenigd, maar helaas zonder de Franse Nederlanden én diezelfde Nederlanden betaalde daarvoor blijkbaar een territoriale prijs.
Zo gingen Eupen, Malmedy, Sankt Vith, Kronenburg en Schleiden naar Pruisen. En die twee laatsten kwamen niet terug na WOI. Ook werd Luxemburg uit de Nederlanden gelicht, en ging deeluitmaken van de Rijnbond, zij het met Willem I als vorst.
Nadat de Nederlanden werden berooid door de 80-jarige oorlog én vooral door de oorlogen met Lowie Kators werd terug de aanzet gegeven van wat iets groots had kunnen worden. Een Renaissance der Nederlanden gedreven door een industriële lokomotief in het zuiden en een handelsvloot en -geest in het noorden. Er had misschien een nieuwe Gouden Eeuw kunnen volgen. Helaas moesten enkele jonge Franstalige opportunisten zich in het rode fluweel hijsen op de rug van de blauwkieltjes die van de regen in de drop terechtkwamen en wie het geen barst kon schelen hoe calvinistisch de leest was. Door de huidige ogen beken is dat immers zo totaal onbelangrijk.

Neen, we hadden samen met Merkel en Hollande aan tafel kunnen zitten, maar nu heet het: "Belgium is an nice city"......dixit Trump.

U had het over imperialistische landen. Als er nu één imperialistische natie is geweest, dan is het zeker ook wel de Republiek. Al ééuwen. Menselijk symboolvoorbeeld en icoon hiervoor is vaak Jan Pieterszoon Coen. Kortom, dat landje vergat u wel even.

Niet erg, maar vergeet het niet meer wanneer u nog eens het rijtje afgaat van de 'imperialistische landen'.

Het Oosten · 21 december 2016, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hetgeen aan de reet kan roesten voor iemand met afgehakte handen. Ze kunnen er dan zelfs niet meer aan krabben.

Niet zo hoog van de toren blazen. Jan Pieterszoon Coen, de slachter van Banda, was hieraan gewaagd.

Het Oosten · 21 december 2016, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dit zijn veronderstellingen, zowel Brussel ?*ls 's Gravenhage waren tegelijkertijd bestuurssteden. Net als voor de EU nu de steden Straatsburg en Brussel. In het geval van de EU gaat het Belgische imperialisme dan niet door?

Niet leuteren. Het VKN werd effectief bestuurd vanuit het verre Den Haag. Daar lag het centrum van de macht en vandaar uit vertrokken de Koninklijke Besluiten. Later werd zelfs nog de Hoge Raad van Brussel naar Den Haag verplaatst. Mensen die hier bij ons beroep instelden voor bepaalde zaken moesten tegen wil en dank naar het verre den Haag sjeezen. Ook hiertegen rees er veel verzet in het Zuiden. Natuurlijk, in de Hollandse salonfähige geschiedenisboekskes in het Noorden werd dit nauwelijks of zeg maar niet vermeld.

Adrian M · 21 december 2016, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Maar u 'vergeet' een belangrijke. Een zeer imperialistisch en vrij agressief landje overigens .Met name: de Republiek en haar V.O.C. .

Hollands imperialisme dat nog even opflakkerde in 1815 toen calvinist en potentaat Willem I op een slinkse manier meende het katholieke zuiden te moeten toevoegen aan zijn calvinistisch rijk(je) en Belgenland vanuit het calvinistische Den Haag op Hollandse leest meende te moeten schoeien. Maar deze Hollandse kermis ging niet door.

Lijkt me nogal een overdreven term. Willem I was een eitje, evenals Willem van Oranje.
Na 15 maart beiden "voetnoten" in de geschiedenis als, na een geslaagde revolutie, bestorming
Den Haag, "De Redder des Vaderlands" zijn troon bestijgt.

Willem I was overigens slechts koning, de verwachting is dat de Redder des Vaderlands zichzelf tot Keizer zal kronen
Twitter, De Redder des Vaderslands, 5 dec 2016
Onderschrift: "Niets is onmogelijk"

Adrian M · 21 december 2016, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet leuteren. Het VKN werd effectief bestuurd vanuit het verre Den Haag. Daar lag het centrum van de macht en vandaar uit vertrokken de Koninklijke Besluiten. Later werd zelfs nog de Hoge Raad van Brussel naar Den Haag verplaatst. Mensen die hier bij ons beroep instelden voor bepaalde zaken moesten tegen wil en dank naar het verre den Haag sjeezen. Ook hiertegen rees er veel verzet in het Zuiden. Natuurlijk, in de Hollandse salonfähige geschiedenisboekskes in het Noorden werd dit nauwelijks of zeg maar niet vermeld.

Er zijn tal van Nederlanders die nauwelijks op de hoogte zijn van de periode 1815-1830. Vaag weten ze het of zelfs helemaal niet.

Bij geschiedenis, zowel op de lagere school, als wel vervolg onderwijs werd het VKN, in mijn tijd, als een voetnoot in de geschiedenis behandeld, vernoemd
Tenzij er belangstelling voor was door één of meerdere leerlingen
We leerden meer over Indië dan over het VKN. Vrees dat de meeste leerlingen nog eerder Java en Batavia op de kaart aan konden wijzen dan waar Brussel lag.
Literatuur idem dito. Verplichte kost: Max Havelaar. Als wel boeken als Oeroeg etc.

Zal u wellicht verbazen. Op de lagere school topografie, van elke provincie rijtjes namen kennen en aan kunnen wijzen op de kaart.
Er zo ingedreund dat ik nu steeds delen uit m'n hoofd ken
Maar ook Suriname, rijtje uit je hoofd opdreunen en rivieren aan kunnen wijzen op de kaart zoals de Marowijne
België, Zuidelijke Nederlanden, Brussel, Antwerpen?

edwin2 · 21 december 2016, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet leuteren. Het VKN werd effectief bestuurd vanuit het verre Den Haag. Daar lag het centrum van de macht en vandaar uit vertrokken de Koninklijke Besluiten. Later werd zelfs nog de Hoge Raad van Brussel naar Den Haag verplaatst. Mensen die hier bij ons beroep instelden voor bepaalde zaken moesten tegen wil en dank naar het verre den Haag sjeezen. Ook hiertegen rees er veel verzet in het Zuiden. Natuurlijk, in de Hollandse salonfähige geschiedenisboekskes in het Noorden werd dit nauwelijks of zeg maar niet vermeld.

Heeft u dan statistieken? Best wel nieuwsgierig naar.
Viel allemaal reuze mee destijds.