Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari "De man die niet uit het nieuws is weg te branden. De opgang van zijn partij, het Vlaams Blok stond ook garant voor zijn persoonlijke carrière. Als grote tegenstander van het stemrecht voor migranten is hij ook nu actueel present. Als Bruggeling zete

 
 
Discussietools
Oud 17 februari 2004, 12:50   #41
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
eigenlijk is het tijdverlies om met zo'n mensen te discussieren.

je krijgt dan van die discussies in de aard van:

Discutant: de aarde draait rond de zon
Kevin: neen, de zon draait rond de aarde
Discutant: waarom denk je dat?
Kevin: ik vind dat de zon om de aarde moet draaien omdat de aarde niet kan draaien en de maan niet bestaat.
etc...
Niet akkoord. Hetgeen Kevin verdedigd heeft m.i. evenveel waarde als "absoluut" Economisch Liberalisme, Communisme of "absoluut" Nationalisme. De discussie brengt inzicht in hoe deze relevante maatschappelijke strekkingen zich verhouden, en bijvoorbeeld wat de "tegenpool" is van de "Eigen Volk Eerst" gedachte.

Begrippen zoals "natie", "cultuur", "waarden" en "eigen volk" zijn inderdaad moeilijk te definieren. Ik ga niet zover als Kevin om ze daarmee als "irrelevant" of ondemocratisch te bestempelen.

Ge moet wel openstaan voor nieuwe inzichten natuurlijk.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 17 februari 2004, 13:09   #42
pope
Gouverneur
 
pope's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2004
Locatie: Brugge
Berichten: 1.005
Standaard

Kevin,

Ik weet bijna zeker dat ik jous tekstje al ergens anders gelezen heb met een andere handtekening onder, maar daar zal ik je nu niet op afrekenen
Wat vooral opvalt bij jou en gelijkgestemden is de schrik voor een streng bestuur. Vooral de socialisten zijn als de dood voor een strakke leiding.

Wat de vlaming wil is een veilig, proper en gestructureerd leefmilieu ZONDER gelegaliseerde drugs, allochtoon geweld en communistische onderdrukking. Is dit dan zovéél gevraagd?

Kom toch eens op voor je eigen bloed, verdomme! Of ben je een drugsverslaafde allochtoon met een strafblad, misschien?
__________________
De enige plaats waar ik de Belgische driekleur nog kan verteren is in die oerdegelijke ouderwetse dweilen.

A patriot must always be ready to defend his country against his government.
---Edward Abbey---
pope is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:35   #43
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pope
Kevin,

Ik weet bijna zeker dat ik jous tekstje al ergens anders gelezen heb met een andere handtekening onder, maar daar zal ik je nu niet op afrekenen
Hier kan ik dus niet tegen hé. Die vuile insinuaties. Deze tekst komt volledig van mezelf. Ik neem een lidkaart van het Vlaams Blok als dat niet zo zou zijn.

Citaat:

Wat vooral opvalt bij jou en gelijkgestemden is de schrik voor een streng bestuur. Vooral de socialisten zijn als de dood voor een strakke leiding.

Wat de vlaming wil is een veilig, proper en gestructureerd leefmilieu ZONDER gelegaliseerde drugs, allochtoon geweld en communistische onderdrukking. Is dit dan zovéél gevraagd?
Jij hebt je niet te bemoeien met de keuze voor genotsmiddelen door anderen.

Citaat:

Kom toch eens op voor je eigen bloed, verdomme! Of ben je een drugsverslaafde allochtoon met een strafblad, misschien?
"Eigen bloed"... HAHAHAHAHAHAHAHA!

......................;
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:40   #44
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen

Tegen globalisering en voor "Vlaanderen" pleiten is dus niet noodzakelijk ondemocratisch, wel in het geval van het Vlaams Blok omdat deze partij de culturele vrijheid niet respecteert, die als vanzelfsprekend voortvloeit uit de individuele vrijheid.

Daarom ook zou ik het gezag van het Vlaams Blok illegitiem vinden en ben ik theoretisch voorstander van de verwijdering van het Vlaams Blok uit de Belgische, Vlaamse en Europese politiek.
Ik vind uw visie boeiend, maar het lijkt me dat u een "cultureel liberalisme" beschrijft dat tegenover nationalisme staat, zoals men het "economisch liberalisme" tegenover het socialisme kan zetten.

Een rabiate economische liberaal pleit voor absolute vrijheid en geen overheidsinmenging, zo weinig mogelijk belasting, "neo-liberale" vrije markteconomie, enz. Tegengesteld hieraan is het Socialisme, dat pleit voor welvaartherveldeling en overheidstussenkomst waar nodig. Behalve dan bij enkele aanhangers van PVDA, is er een consensus dat er een evenwicht moet zijn tussen die twee. Meer zelfs, ze hebben elkaar op veel punten nodig.

Uw cultureel liberalisme pleit voor absolute culturele vrijheid, maar blijkt in de praktijk te botsen op ongelijkheden. Niet alle mensen profiteren in even sterke mate van de vrijheden die dit liberalisme biedt. Indien migratie bijvoorbeeld leidt tot samenlevingsproblemen en veiligheidsproblemen, dan is dit m.i een teken dat er een stuk Nationalisme nodig is.
Dan ga je er wel van uit dat de oorzaken cultureel van aard zijn...

PS: Ik ben geen voorstander van absoluut opengestelde grenzen.

Citaat:

De kracht van een democratie is dat ze op een dynamische manier het evenwichtspunt bepaalt tussen Socialisme en Economisch Liberalisme, maar ook tussen Nationalisme (het streven naar meer culturele homogeniteit) en Cultureel Liberalisme. Het is niet aan u of mij om te bepalen waar deze evenwichtspunten liggen. Het is aan de kiezer.
Maar als die kieze door het nationalisme "omvat" wordt, is er dan nog sprake van een vrije keuze en dus van democratie? Verdraagzaamheid tegenover onverdraagzaamheid leidt tot dat laatste, dat is toch logisch?
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:42   #45
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Om even terug te komen op je eigenlijke punt: het VlaamsBlok is ondemocratisch.

Waaruit besluit jij dat het blok ondemocratisch is? Je schreef het volgende:

Citaat:
De eerste strekking is democratisch, de andere niet, omwille van die public-private-split.

Tegen globalisering en voor "Vlaanderen" pleiten is dus niet noodzakelijk ondemocratisch, wel in het geval van het Vlaams Blok omdat deze partij de culturele vrijheid niet respecteert, die als vanzelfsprekend voortvloeit uit de individuele vrijheid.
Waaruit blijkt dat het VlaamsBlok de culturele vrijheid niet respecteert?


En vervolgens schrijf je dan dit:

Citaat:
Daarom ook zou ik het gezag van het Vlaams Blok illegitiem vinden en ben ik theoretisch voorstander van de verwijdering van het Vlaams Blok uit de Belgische, Vlaamse en Europese politiek.
Dit is pas echt ondemocratisch praat zonder dat ik daar een hele resem filsofen of moeilijke woorden moet bijsleuren. Je bent een voorstander van het verwijderen van een politieke partij die nogthans volledig democratisch is verkozen in ons politiek systeem dat jij zelf democratisch noemt.
Antwoord op vraag 1: "Eigen volk eerst".
Antwoord op vraag 2: Ik betoog idd dat tolerantie tegenover extreem-rechts leidt tot een schijndemocratie.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:45   #46
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:

Kom toch eens op voor je eigen bloed, verdomme! Of ben je een drugsverslaafde allochtoon met een strafblad, misschien?
Citaat:
"Eigen bloed"... HAHAHAHAHAHAHAHA!

......................;
tsss pope...
kevin heeft postnationaal, gedigitaliseerd, multicultureel bloed.
wat dat juist is weten we niet, maar hij voelt zich daar alleszins heel goed bij.
Mitgard is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:46   #47
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
oeioei kevin wat krijgen we nu allemaal jongen?
nou dacht ik even dat je een serieuze jongen was maarre...

1) de vrijheid van het individu is NIET supracultureel. je ontkent botweg dat dat een zuiver westers ideeëngoed is. bullshit. geen enkele andere cultuur heeft een verlichting gekend waarbij de vrijheid van het individu zo manifest op de voorgrond kwam. die ideeën zijn onlosmakelijk verbonden met onze cultuur. dan mag jij nog 100 keer beweren dat ideeën zomaar in het ijle zweven.
Dat beweer ik niet. Ik zeg enkel dat die ideeën een universele GERICHTHEID hebben.

Citaat:


2) een representatieve democratie hoeft nog altijd geen dictatuur te zijn. er is een middenweg, kev.
Ik heb nergens beweerd dat dat een dictatuur zou zijn.

Citaat:

3) je denkt dat je volledig op jezelf kan terugvallen, je eigen identiteit 'maken'. misschien ook je eigen afkomst? wie weet, misschien vinden ze daar nog wat op. de manier waarop je denkt en voelt, je geweten, je wereldvisie, zelfs je linkse ideeën... het is allemaal het gevolg van je culturele identiteit, schat. als je in pakweg afrika of indonesie was geboren dacht je anders. noem het 'cultureel determinisme' voor mijn part
Er is een verschil tussen de situatie en de vrijheid om met die situatie om te gaan. Als je een kind bij de wolven zet, zal het niet leren praten. Dat is evident. Het gaat erom dat de mens BINNEN zijn situatie vrij is. Met behulp van de Rede kan de mens meer vrijheid verwerven. Ik verwijs naar de mythe van de grot bij Plato.

Citaat:

5) klassieke linkse dooddoener: 'de vlaamse cultuur bestaat niet, de zon bestaat niet, de maan bestaat niet etc...' dan zijn allemaal 'mythes'. onthouden.
De zon en de maan kunnen wetenschappelijk vastgesteld worden.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:48   #48
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TimV
Korte vraag voor kevin

Verkies jij absolute vrijheid boven welvaart?
Nee.
.................................................. .......
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:49   #49
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orde
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen
Ik voel me dus thuis in een postnationale gedigitaliseerde multiculturele wereld.
Dit is een contradictio in terminis. Als je ontkent dat er culturen zijn, kun je je ook niet thuis voelen in een multi-culturele wereld.
Terechte opmerking. Die term klopt niet helemaal.

Citaat:

In feite zou ik medelijden met je moeten hebben, maar sinds het lezen van Nietzsche verwerp ik alle medelijden. Je waant jezelf een postmoderne mens die zijn identiteit zelf creëert. Een typisch idee uit de Verlichting waar "alles" maakbaar is. Zou je je redenering in het absurde doortrekken dan zouden alle dieren hun eigen identiteit vormen. Een mens is immers slechts een veredeld dier.
Dat beweer ik niet. Een dier heeft geen "zijnsverstaan".

Citaat:

Omdat ik vrijheid van gedachten echter belangrijk vind (daarover schrijf je merkwaardig genoeg niets), laat ik je je gang gaan. Gelukkig dat de "verwerpelijke" massa je niet volgt.
Alsof jij mij zou kunnen tegenhouden.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:51   #50
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
Citaat:

Kom toch eens op voor je eigen bloed, verdomme! Of ben je een drugsverslaafde allochtoon met een strafblad, misschien?
Citaat:
"Eigen bloed"... HAHAHAHAHAHAHAHA!

......................;
tsss pope...
kevin heeft postnationaal, gedigitaliseerd, multicultureel bloed.
wat dat juist is weten we niet, maar hij voelt zich daar alleszins heel goed bij.
Ik hou me ook niet bezig met het "opkomen voor" mijn oude ***stoel.

Waarom dan wel voor "mijn bloed"?

Zolang het me maar doet overleven.

Biologisch wel te verstaan.

8)
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 21:59   #51
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Kevin van Eeckelen,

Citaat:
Citaat:
Peace schreef:
Kevin van Eeckelen,

Quote:
Dit is in strijd met de individuele vrijheid want ik weiger me te onderwerpen aan welke vorm van louter culturele inmenging dan ook. Ik walg van "Vlaamsheid" en - hoewel ik autochtoon én zeer verstandig ben, meer nog, net omd�*t ik zeer verstandig ben - weiger ik me te assimileren. Ik juich "anti-Vlaamse" tendensen in het onderwijs en de media toe - wat niet wil zeggen dat ik pro onderdrukking van het Nederlands ben, dat is een andere discussie - omdat ze demythologiserend werken.


Wanneer ik uw dispuut lees kan ik mij niet de indruk ontdoen dat u zich niet thuis voelt in dit landen in het bijzonder in Vlaanderen.

Er zijn echter steeds meer mensen die wel fier zijn dat ze zich Vlaming kunnen noemen en die wel fier zijn op dit stukje aarde te kunnen leven.
Het Vlaams blok geeft juist zin aan onze Vlaamse identiteit en laat ons voelen dat Vlaanderen het waard is om voor te vechten.

Wanneer u zich hier niet goed voelt waarom overweegt u dan niet om uw ware geluk ergens anders te zoeken en Vlaanderen over te laten aan de mensen die zich wel Vlaming voelen.

Het punt is net dat ik niet geloof in eerder welke regionale "identiteit".

Rest volgt.

Ik voel me dus thuis in een postnationale gedigitaliseerde multiculturele wereld.
Wat bedoelt u met "postnationale gedigitaliseerde multiculturele wereld".

Wilt u de wereld digitaliseren en in een computer stoppen, of wat verbergt zich achter deze zin?
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 17 februari 2004, 22:02   #52
luqje
Burger
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Deurne
Berichten: 105
Standaard

"hoewel ik autochtoon én zeer verstandig ben, meer nog, net omd�*t ik zeer verstandig ben". Kevin manneke toch, zou je verstandig eens kunnen definiëren. Ik heb zo het lichte vermoeden dat je het hier niet over intelligentie hebt. Als je dat tekstje zelf hebt geschreven ben je onmiskenbaar linguïstisch intelligent, hoe zit het echter met je existentiële, intrapersonale en logisch/mathematische intelligentie (ik hou het bij voornoemde omdat de andere vormen in deze kwestie niet relevant zijn)?

Walg gerust van Vlaams, ik zou je echter willen verzoeken je woordenbrij niet op niet op m'n schoenen uit te kotsen. Dat geurtje gaat er zo moeilijk uit.
__________________
stem anoniem
www.stemkot.be
luqje is offline  
Oud 17 februari 2004, 22:06   #53
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Kevin van Eeckelen.

Kun jij er begrip voor opbrengen dat heel veel Vlamingen niet in jouw soort wereldje willen leven?

Waarom bouwen jullie vorstanders van een multi-culturele wereld niet bijvoorbeeld in een of ander Afrikaans land op?
Waarom moet dat zonodig bij ons in het westen.
Jullie zouden misschien met jullie kennis en vaardigheden ervoor kunnen zorgen dat de derde wereld zich ontwikkeld.In Europa en zeker ook in ons land rijst er steeds meer weerstand tegen dat multi-cultureel experiment.
Probeer dan ook eens respect op te brengen voor de Vlamingen die wel Vlaanderen als hun thuis ondervinden.
Voor de Vlamingen die wel fier zijn om Vlaming te zijn.

Wees eens niet zo egoïstisch en volg mijn raad en ga gewoon in een of ander derde wereldland jouw ideale samenleving opbouwen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 17 februari 2004, 22:08   #54
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Kevin van Eeckelen,

Citaat:


Het punt is net dat ik niet geloof in eerder welke regionale "identiteit".

Rest volgt.

Ik voel me dus thuis in een postnationale gedigitaliseerde multiculturele wereld.
Wat bedoelt u met "postnationale gedigitaliseerde multiculturele wereld".

Wilt u de wereld digitaliseren en in een computer stoppen, of wat verbergt zich achter deze zin?
Dat is al lang gebeurd.

We live in hyperreality. 8)
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 22:13   #55
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Kevin van Eeckelen.

Kun jij er begrip voor opbrengen dat heel veel Vlamingen niet in jouw soort wereldje willen leven?

Waarom bouwen jullie vorstanders van een multi-culturele wereld niet bijvoorbeeld in een of ander Afrikaans land op?
Waarom moet dat zonodig bij ons in het westen.
Jullie zouden misschien met jullie kennis en vaardigheden ervoor kunnen zorgen dat de derde wereld zich ontwikkeld.In Europa en zeker ook in ons land rijst er steeds meer weerstand tegen dat multi-cultureel experiment.
Probeer dan ook eens respect op te brengen voor de Vlamingen die wel Vlaanderen als hun thuis ondervinden.
Voor de Vlamingen die wel fier zijn om Vlaming te zijn.

Wees eens niet zo egoïstisch en volg mijn raad en ga gewoon in een of ander derde wereldland jouw ideale samenleving opbouwen.
Ik heb daar geen respect voor omdat die mensen willen binnendringen in mijn individuele vrijheid, en dus ook in mijn keuze voor het ene dan wel het andere waardenpatroon, of beter gezegd: voor een collage van verschillende patronen.

Als men in mijn territorium binnendringt, zoals de monoculturalisten dit doen, dan is het logisch dat ik me verdedig. En het is niet omdat ik opkom voor mijn individuele vrijheid, dat ik een ander oord zou moeten opzoeken.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 17 februari 2004, 23:05   #56
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

'de vlaamse cultuur kan niet wetenschappelijk bewezen worden dus bestaat ze niet.'

moet jij me even uitleggen welke de wetenschappelijke criteria zijn om wel van een cultuur te kunnen spreken.
of bestaan er misschien überhaupt geen culturen in de wereld?
let op, want je bent goed op weg jezelf onsterfelijk belachelijk te maken.
Mitgard is offline  
Oud 18 februari 2004, 14:04   #57
luqje
Burger
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Deurne
Berichten: 105
Standaard

Kevinneke...

edde genen kleineren Botticelli? Die grote toestanden zijn niet leuk.
__________________
stem anoniem
www.stemkot.be
luqje is offline  
Oud 18 februari 2004, 18:36   #58
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
'de vlaamse cultuur kan niet wetenschappelijk bewezen worden dus bestaat ze niet.'

moet jij me even uitleggen welke de wetenschappelijke criteria zijn om wel van een cultuur te kunnen spreken.
of bestaan er misschien überhaupt geen culturen in de wereld?
let op, want je bent goed op weg jezelf onsterfelijk belachelijk te maken.
Culturen kunnen wel bestaan, maar de mens wordt er niet door gedetermineerd.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 18 februari 2004, 18:37   #59
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luqje
Kevinneke...

edde genen kleineren Botticelli? Die grote toestanden zijn niet leuk.
1) Te lui om een andere te zoeken.
2) Dan zou je hem minder goed zien.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 18 februari 2004, 19:20   #60
luqje
Burger
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Deurne
Berichten: 105
Standaard

Bedoel je hier niet "ze", ons venus?

Of ga voor afwisseling, plaats "la primavera" eens, daar staan meer blote madammen op denkek.
__________________
stem anoniem
www.stemkot.be
luqje is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be