Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2019, 22:38   #21
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Een referendum in Vlaanderen over de transfers van Vlaanderen naar Wallonië. Een belangrijke reden voor de Wallonië-lovers om referenda onzin te vinden.
Of een Europees referendum over massa-immigratie uit vooral moslim- en Afrikaanse landen...
Een belangrijke reden voor de EU-pijpers om referenda onzin te vinden en zelfs te verbieden...
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 10 januari 2019 om 22:38.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2019, 08:01   #22
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Voor een raadgevend referendum op nationaal vlak moet je 50.000 handtekeningen verzamelen. Dit is eigenlijk vrij weinig.

Ik struikel hier al over de term "raadgevend" Dus niet bindend?

Het aantal handtekeningen dat je nodig hebt voor een bindend referendum moet eigenlijk bepaald worden via een referendum. Persoonlijk zou ik beginnen met 10000 handtekeningen via een website waar je toegang krijgt met je eID. (lees even de link hieronder die al wel zeer oud is) Als je dat te weinig vind hoef je maar 10000 handtekeningen te verzamelen om het te veranderen. De meerderheid moet het daar dan wel mee eens zijn.
We zitten in de 21ste eeuw en er zijn nu dingen mogelijk die 100 jaar geleden niet mogelijk waren. Waarom past Zwitserland die mogelijkheden niet toe? Ik weet het antwoord, jij ook?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2019, 09:31   #23
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Prachtig. Het verondersteld wel een grondige juridische kennis voor je de betrokken wetsartikels zou vinden die horen bij het voorbeeld. Hoeveel Zwitsers hebben die kennis denk je. Dat betekend dus advies van (dure) advocaten. Dan ben je nog afhankelijk van de goedkeuring van ambtenaren. Dan moet ik beginnen om 50000 echte handtekeningen te verzamelen binnen 100 dagen (eventjes rekenen 50000/100 = 500 per dag) Ik denk dat dit een voltijdse job word voor deze 3 maanden. Wie leest overigens dat "bundesblatt"? Wie leest in België het staatsblad?
In Theorie kan het dus wel maar in de praktijk is het zeldzaam (de boer hierboven uitgezonderd, zij het met steun van dierenorganisaties)
Overigens blijkt ook de staat (lees "de politieke partijen") zich met deze referenda te bemoeien. Dat is dus beslist niet katholiek laat staan democratisch. Overigens heeft de politiek de mogelijkheid om de uitvoering van een goedgekeurd referendum tot 6 jaar uit te stellen.
Wat zou er gebeuren, denk je, als ik zou voorstellen de politieke partijen te verbieden en de parlementsleden te benoemen via rechtstreekse verkiezingen door het land te verdelen in districten en in ieder district een vertegenwoordiger te kiezen, goedgekeurd door de meerderheid der kiezers binnen dat district?

Lijkt me logisch dat er toch bepaalde barrières/filters worden voorzien. Zo niet heeft men om de dag een nieuw referendum over de meest dwaze zaken.

U spreekt over advies van dure advocaten. Als het voorstel inhoudelijk is uitgewerkt, heeft u enkel advies nodig over de procedure zelf. Zo enorm veel uren werk zullen dat dus niet zijn.

Als men - uiteraard samen met anderen die het voorstel ondersteunen (eventueel via crowdfunding) - niet een paar duizend euro over heeft om een referendum te houden, moet men zich misschien de vraag stellen of het idee in kwestie het allemaal wel waard is.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 01:14   #24
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Lijkt me logisch dat er toch bepaalde barrières/filters worden voorzien. Zo niet heeft men om de dag een nieuw referendum over de meest dwaze zaken.

U spreekt over advies van dure advocaten. Als het voorstel inhoudelijk is uitgewerkt, heeft u enkel advies nodig over de procedure zelf. Zo enorm veel uren werk zullen dat dus niet zijn.

Als men - uiteraard samen met anderen die het voorstel ondersteunen (eventueel via crowdfunding) - niet een paar duizend euro over heeft om een referendum te houden, moet men zich misschien de vraag stellen of het idee in kwestie het allemaal wel waard is.
Loopt alles in Zwitserland dan zo gesmeerd dat er eigenlijk geen referendums zijn die door een burger worden opgestart. We praten dan ook nog niet over het beperkte aantal referendums dat jaarlijks maar kan worden ingediend, de mogelijkheid voor de overheid om een referendum tot 6 jaar te vertragen, de invloed van het grootkapitaal en de macht van de, nog steeds bestaande, politiek partijen.

Niet iedereen heeft daarbij zo maar de beschikking over een paar duizend euro. Ook in Zwitserland zijn heel wat mensen die het niet breed hebben.

Wat voor u een dwaze zaak is kan voor mij belangrijke zijn. En inderdaad. Er kunnen zeer veel referendums worden gehouden in de de beginperiode omdat iedereen het systeem moet leren kennen. Maar mits men de organisatie goed aanpakt is dat geen enkel probleem. Ook niet voor het kostenplaatje.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 08:39   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Loopt alles in Zwitserland dan zo gesmeerd dat er eigenlijk geen referendums zijn die door een burger worden opgestart.
Blijkbaar wel. Hoeveel grote protestdemonstraties ziet men in Zwitserland ?

Citaat:
Niet iedereen heeft daarbij zo maar de beschikking over een paar duizend euro. Ook in Zwitserland zijn heel wat mensen die het niet breed hebben.
Dat is een beetje dwaas als argument. Als je de ENIGE bent die een referendum wil, dan is het inderdaad de moeite niet. Als je nog geen 100 man kan samenbrengen die het referendum in de eerste plaats willen steunen, dan is het de moeite niet he. Als je een paar honderd man kan samenbrengen, en die hoesten allemaal 30 Euro op, dan heb je al direct "een paar duizend Euro". En als je dat al niet kan, dan is het de moeite niet.

Een referendum is niet zoiets als 's morgens opstaan, op politics.be even zeveren, een gedacht krijgen van een wet op zijn eentjes, en een referendum houden.

Een referendum kan je houden als je al, via een of andere manier, een grote groep mensen achter een idee hebt gekregen ; maw, als je een protestactie zou kunnen op poten zetten die iets betekent.

In plaats van een domme protest actie, kan je dan een referendum houden.

Een referendum is niks anders dan een alternatief voor protest acties dat zinvoller en minder schadelijk is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2019, 11:21   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 162.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Loopt alles in Zwitserland dan zo gesmeerd dat er eigenlijk geen referendums zijn die door een burger worden opgestart. .
De staatsstructuur zorgt voor stabiliteit: grote vorm van inspraak op lokaal vlak samen met een nationaal vlak dat een evenwicht biedt tussen het meerderheidsprincipe en de zorg voor de inspraak van de kantons.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 08:42   #27
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Loopt alles in Zwitserland dan zo gesmeerd dat er eigenlijk geen referendums zijn die door een burger worden opgestart. We praten dan ook nog niet over het beperkte aantal referendums dat jaarlijks maar kan worden ingediend, de mogelijkheid voor de overheid om een referendum tot 6 jaar te vertragen, de invloed van het grootkapitaal en de macht van de, nog steeds bestaande, politiek partijen.

Niet iedereen heeft daarbij zo maar de beschikking over een paar duizend euro. Ook in Zwitserland zijn heel wat mensen die het niet breed hebben.

Wat voor u een dwaze zaak is kan voor mij belangrijke zijn. En inderdaad. Er kunnen zeer veel referendums worden gehouden in de de beginperiode omdat iedereen het systeem moet leren kennen. Maar mits men de organisatie goed aanpakt is dat geen enkel probleem. Ook niet voor het kostenplaatje.


Men hoeft die paar duizend euro niet zelf ter beschikking te hebben. Maar indien u een goed idee heeft, moet het via crowdfunding (of eenvoudiger: eens rondhoren bij vrienden, familie, kennissen,...) gemakkelijk zijn om dat kleine bedrag te kunnen verzamelen.

Als dat al niet lukt is de kans klein dat er genoeg handtekeningen gaan komen, laat staan dat je meer dan 50% van de stemmen haalt.

Een nuttige filter lijkt me dus.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 08:42   #28
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Blijkbaar wel. Hoeveel grote protestdemonstraties ziet men in Zwitserland ?



Dat is een beetje dwaas als argument. Als je de ENIGE bent die een referendum wil, dan is het inderdaad de moeite niet. Als je nog geen 100 man kan samenbrengen die het referendum in de eerste plaats willen steunen, dan is het de moeite niet he. Als je een paar honderd man kan samenbrengen, en die hoesten allemaal 30 Euro op, dan heb je al direct "een paar duizend Euro". En als je dat al niet kan, dan is het de moeite niet.

Een referendum is niet zoiets als 's morgens opstaan, op politics.be even zeveren, een gedacht krijgen van een wet op zijn eentjes, en een referendum houden.

Een referendum kan je houden als je al, via een of andere manier, een grote groep mensen achter een idee hebt gekregen ; maw, als je een protestactie zou kunnen op poten zetten die iets betekent.

In plaats van een domme protest actie, kan je dan een referendum houden.

Een referendum is niks anders dan een alternatief voor protest acties dat zinvoller en minder schadelijk is.
Inderdaad, dat was mijn punt.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 09:44   #29
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Jullie gaan er nu al van uit dat België een bindend referendumrecht heeft. Dan is het waarschijnlijk wel mogelijk om dat geld bij elkaar te krijgen. Maar zelfs daar heb ik mijn twijfels over. Probeer maar een om wat handtekeningen, dus nog geen geld, in te zamelen met iets waar de meerderheid van de bevolking het eens zou zijn (bv. inkomsten belastingen over alle inkomsten, onverschillig waar die inkomsten vandaan komen.)

Op het moment is het zo dat er nooit een bindend referendumrecht zal komen in België. Het betekend namelijk het einde van de over betaalde postjes,de vriendjespolitiek en het kastesysteem. (ofte de slachting van de kip met de gouden eieren.) En alle politieke partijen, en ook het grootkapitaal, gaan daar resoluut nee tegen zeggen.

De enig manier om dit gedaan te krijgen is via een politiek partij die zich er toe verbind het bindend referendumrecht op volksinitiatief (BROV) in te voeren. En hier volstaan een paar duizend euro's niet.
Ook dat krijg je niet van de grond want 99.99% van de bevolking is er van overtuigd dat men onmogelijk het bestaande systeem kan omver werpen. Waarom 99.99%? Wel als 0,01% van de kiesgerechtigde bevolking er van overtuigd zou zijn dat men het systeem wel kan veranderen en die zouden allemaal €100 investeren dan zou de organisatie over een bedrag van 8.000.000 euro beschikken en daarmee zou men de strijd tegen de politieke partijen en het grootkapitaal kunnen beginnen.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 10:17   #30
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 28.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Doet me denken aan een quote van Stevaert tijdens een interview : [i]"wij weten wat goed is voor de mensen"
Het zou nog een meer volmaakte uitspraak geweest zijn had Stevaert het zo gezegd:
Citaat:
Wij weten wat goed is voor de mensen. En de mensen moeten nu maar eens hun bek houden...
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 11:40   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Het zou nog een meer volmaakte uitspraak geweest zijn had Stevaert het zo gezegd:
Of die van vader Tobback: "wij weten wat goed is voor de mensen. Maar als we het zouden aandurven om het te doen, dan worden we nooit meer verkozen."

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 16:17   #32
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Of die van vader Tobback: "wij weten wat goed is voor de mensen. Maar als we het zouden aandurven om het te doen, dan worden we nooit meer verkozen."

Dat klopt. Want dan word je er door het partijbestuur uit gegooid.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 16:18   #33
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 42.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Of die van vader Tobback: "wij weten wat goed is voor de mensen. Maar als we het zouden aandurven om het te doen, dan worden we nooit meer verkozen."

dat was zoon Tobback.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 20:35   #34
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Op het moment is het zo dat er nooit een bindend referendumrecht zal komen in België. Het betekend namelijk het einde van de over betaalde postjes,de vriendjespolitiek en het kastesysteem. (ofte de slachting van de kip met de gouden eieren.) En alle politieke partijen, en ook het grootkapitaal, gaan daar resoluut nee tegen zeggen.
2

Citaat:
De enig manier om dit gedaan te krijgen is via een politiek partij die zich er toe verbind het bindend referendumrecht op volksinitiatief (BROV) in te voeren.
De - democratische - partijen die het BROV voorstaan worden dan ook steeds aan de zijkant gezet:

"België heeft een sterke anti-referendumtraditie. Enkel de kleinere partijen Groen, PVDA, LDD en het Vlaams Belang zijn uitgesproken voorstanders van het model. België is dan ook een flawed democratie volgens The Economist: een democratie met fouten."


https://www.knack.be/nieuws/belgie/e...on-688957.html
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 21:31   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat was zoon Tobback.
Ah ? Ik dacht dat het den ouwe was...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2019, 21:38   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
De enig manier om dit gedaan te krijgen is via een politiek partij die zich er toe verbind het bindend referendumrecht op volksinitiatief (BROV) in te voeren.
Welke partij zou zo dom zijn ? Ja, natuurlijk zeggen ze dat zolang ze klein zijn, en het geen belang heeft wat ze zeggen. Maar eens ze groot zijn, en ze het zouden kunnen realiseren, zou het tegen hun eigen belangen in gaan.

Wanneer is er een parlement gekomen ? Wanneer de absolute koning met de dood werd bedreigd (of gedood werd). Met een volksinitiatief zal dat niet anders zijn. Eerst moet het huidige systeem ten onder gaan, moeten de meesten van ons eraan, moeten er grote massamoorden gebeuren, en nadien gaan we misschien iets kunnen doen. En wat er dan gedaan zal worden, zal niet eens heel zinvol zijn. Het is dat nooit geweest. Maar het zou wel eens kunnen dat het burgerinitiatief dan het licht ziet, vermits alle andere formules al uitgeprobeerd werden, en dus geen enthousiasme meer zullen veroorzaken.

Let wel dat een referendum op volksinitiatief NIET zorgt voor een betere wetgeving. Het zorgt wel ervoor dat minderheidsgroepen hun smoel moeten houden. Dat op zich is een belangrijke vooruitgang: dat er een duidelijke aanvaarding van beslissingen is, of die nu goed zijn of slecht.

In vele gevallen is het aannemen van een slechte regel beter, dan het betwisten van aangenomen regels. Want uiteindelijk zijn alle regels slecht, onrechtvaardig en misleidend. Het heeft dus niet veel belang welke die regels zijn, zolang ze er maar zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 januari 2019 om 21:40.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 01:34   #37
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Er is momenteel geen enkele partij die dat in zijn doelstellingen heeft staan. Overigens zou deze partij dan minstens 35%van de zetels moeten halen en beter natuurlijk 51%. Het moet dus een nieuwe partij zijn die dit uitdrukkelijk in zijn statuten heeft staan. Maar hier kaart u natuurlijk het hoofdprobleem aan. U geloofd niet dat het mogelijk is en daarom is het ook onmogelijk.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 09:00   #38
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 6.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Jullie gaan er nu al van uit dat België een bindend referendumrecht heeft. Dan is het waarschijnlijk wel mogelijk om dat geld bij elkaar te krijgen. Maar zelfs daar heb ik mijn twijfels over. Probeer maar een om wat handtekeningen, dus nog geen geld, in te zamelen met iets waar de meerderheid van de bevolking het eens zou zijn (bv. inkomsten belastingen over alle inkomsten, onverschillig waar die inkomsten vandaan komen.)

Op het moment is het zo dat er nooit een bindend referendumrecht zal komen in België. Het betekend namelijk het einde van de over betaalde postjes,de vriendjespolitiek en het kastesysteem. (ofte de slachting van de kip met de gouden eieren.) En alle politieke partijen, en ook het grootkapitaal, gaan daar resoluut nee tegen zeggen.

De enig manier om dit gedaan te krijgen is via een politiek partij die zich er toe verbind het bindend referendumrecht op volksinitiatief (BROV) in te voeren. En hier volstaan een paar duizend euro's niet.
Ook dat krijg je niet van de grond want 99.99% van de bevolking is er van overtuigd dat men onmogelijk het bestaande systeem kan omver werpen. Waarom 99.99%? Wel als 0,01% van de kiesgerechtigde bevolking er van overtuigd zou zijn dat men het systeem wel kan veranderen en die zouden allemaal €100 investeren dan zou de organisatie over een bedrag van 8.000.000 euro beschikken en daarmee zou men de strijd tegen de politieke partijen en het grootkapitaal kunnen beginnen.
Een belangrijke element in een referendum is kunnen rekenen. Tellen hoeveel stemmen voor en hoeveel tegen en welk quorum men moet halen vooralleer het bindend is.

Kun je in dit kader eens uw berekening toelichten, maw, hoe kom je aan 8.000.000 indien 0,01% van de Belgische stemgerechtigden €100 betaalt?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 09:32   #39
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 43.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bece Bekijk bericht
Er is momenteel geen enkele partij die dat in zijn doelstellingen heeft staan. Overigens zou deze partij dan minstens 35%van de zetels moeten halen en beter natuurlijk 51%. Het moet dus een nieuwe partij zijn die dit uitdrukkelijk in zijn statuten heeft staan. Maar hier kaart u natuurlijk het hoofdprobleem aan. U geloofd niet dat het mogelijk is en daarom is het ook onmogelijk.
Het is uiteraard wel mogelijk, maar niet via een politieke partij. Eerst moet deze staatsvorm ineenstorten. Dat gaat niet zo lang meer duren.

De gele hesjes in Frankrijk tonen aan dat 0.1% (en niet eens de snuggerste) van de bevolking zo een staat serieus in de problemen kan brengen, omdat die op lemen voeten loopt. Wacht nog een generatie, en dat spel stort helemaal in. Nadien is alles mogelijk natuurlijk.

De beste manier om staatsvormen ineen laten te stuiken is een zware economische depressie. Onze mediocratische politieken in het westen gaan die onvermijdelijk brengen. Zeker in Europa waar wij op Soviet koers zitten. Dat gaat op dezelfde manier ineen stuiken. Van zodra het economisch langdurig naar beneden gaat, stuiken politieke structuren ineen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 januari 2019 om 09:33.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 10:14   #40
Bece
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Een belangrijke element in een referendum is kunnen rekenen. Tellen hoeveel stemmen voor en hoeveel tegen en welk quorum men moet halen vooraleer het bindend is.

Kun je in dit kader eens uw berekening toelichten, maw, hoe kom je aan 8.000.000 indien 0,01% van de Belgische stemgerechtigden €100 betaalt?
Simpel.
1% van 8.000.458 kiesplichtige = 80.045 X €100 = €8.000.450

Het Quotum is 50%+1 stem onverschillig de opkomst. Deze die geen gebruik maken van hun stemrecht zijn automatisch akkoord met de beslissing van de meerderheid. Ik zou zeggen "eigen schuld dikke bult" als dat tegenvalt.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011
Bece is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be