Waar kan ik als liberaal naartoe?

[Knuppel]

Op staatkundig is de partij officieel confederalistisch ( wat aartsvader Herman Decroo ook moge beweren)

Alleen Herman De Croo, Mijnheer Bouckaert?

en op het vlak van de multiculturele problematiek stelt de partij zich heel wat kritischer op dan vroeger.

Intussen bent u zeker vergeten welke VLD-erS naar de verkiezingen trokken met de belofte dat het stemRECHT voor nationaliteitsweigeraars er met hen in de regering nooit zou komen?

Aan dat soort gebroken beloften de dag van vandaag gaat een partij ten onder, Mijnheer Bouckaert.

De indruk is zeer sterk dat de partij geleid wordt vanuit de federale regering.

Is dat dan niet zo?

Daardoor onstaat de neiging van alles maar te slikken om in de regering te mogen blijven.

Is dat dan niet zo?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Intussen bent u zeker vergeten welke VLD-erS naar de verkiezingen trokken met de belofte dat het stemRECHT voor nationaliteitsweigeraars er met hen in de regering nooit zou komen?

Aan dat soort gebroken beloften de dag van vandaag gaat een partij ten onder, Mijnheer Bouckaert.

Een wel verdiende ondergang.
Indien de vld vorig jaar de regering had doen vallen over het vreemdelingenstemrecht of zelfs maar gewoon njet had gezegd , was de situatie in dit land compleet verschillend geweest met een meer gebalanceerde machtsverhouding tussen Wal en VL en PS - VLD.
Verhofstadt = Der Untergang.

[Knuppel]

Eigenlijk is het overduidelijk.

Door de machtsdrang van Verhofstadt, door hemzelf onterecht als "Beleid' betiteld, is hij de rechtstreekse oorzaak van de groei van de partij die hij met alle middelen zou terugdringen, en de ondergang van zijn eigen partij.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Van Looy

Beste Ifalco,
Ik denk dat je posting es terug moet lezen,
hier wordt op zijn minst niet jouw advies gevraagd en nog minder wat jij aan Coveliers
suggereert.
Hier wordt louter en alleen gevraagd waar de diepblauwe stemmer met zijn stem naartoe kan, dus niet naar het Vb als ik het goed begrepen heb.
Dat anderen die keuze wel maken is hun gegund, doch niet veralgemenen hé

Als u diepblauwen het VB blijven beschimpen dan speel je alleen maar in de kaart van de sossen.Wij momenteel nochtans een unieke kans om het socialistisch bastion te slopen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Van Looy

Beste Ifalco,
Ik denk dat je posting es terug moet lezen,
hier wordt op zijn minst niet jouw advies gevraagd en nog minder wat jij aan Coveliers
suggereert.
Hier wordt louter en alleen gevraagd waar de diepblauwe stemmer met zijn stem naartoe kan, dus niet naar het Vb als ik het goed begrepen heb.
Dat anderen die keuze wel maken is hun gegund, doch niet veralgemenen hé

De afgelopen twee verkiezingen verloor de VLD 25% van haar kiezers.
Het VB won onder andere die 25% bij.

is 1+1 nog altijd 2 of ben je een aanhanger van de SStevaertwiskunde?

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Boudewijn Bouckaert

Dat de VLD een pot nat is met andere partijen zoals CD&V en Spa is overdreven. Als men naar het programma van de VLD kijkt ( wat ze goedkeuren op hun congressen) is de VLD zeker op economisch vlak de meest liberale partij in Vlaanderen. Op staatkundig is de partij officieel confederalistisch ( wat aartsvader Herman Decroo ook moge beweren) en op het vlak van de multiculturele problematiek stelt de partij zich heel wat kritischer op dan vroeger.

komaan meneer bouckaert, dit kan je toch niet menen, ik had nooit gedacht dat u zo naief was.

dat de vld confederalistisch is is larie en apekool, confederalisme betekent immers dat 2 onafhankelijke staten in samenspraak beslissen welke bevoegdheden ze samen willen uitoefenen. en was het nu net niet verhofstadt die laatst in de kamer zwaar uitviel tegen annemans omdat deze de desintegratie van het land en zijn instellingen wenste. moest verhofstadt de officiele partijlijn volgen zou hij dus hetzelfde als annemans wensen.

het vld programma over de multiculturele problematiek zal zeker ook nooit meer worden dan een programmapunt? het enige wat ik zie in de besluitvorming is het slaafs volgen van de spa en ps, wat eigenlijk nodig is want verhofstadt weet heel goed dat wanneer de ps de regering doet barsten zijn vld weer vele jaren de oppositie zal mogen vertegenwoordigen. maar ja, ook dat is slechts uitstel van executie.

vraagje : werd de zelfvernietigingsdrang die de vld nu typeert ook op een congres goedgekeurd?

[ilfalco]

Ik vind het ook vreemd om te zien dat als men de moties van nova civitas bekijkt dan zou je denken die beweging staat zeer ver van de huidige VLD .. en toch blijf Boudewijn die partij verdedigen , toch wel ontroerend .

Zowel op het vlak van immigratie als ethische waarden als vlaamse standvastigheid als misdaadsbestrijding is Paars een ramp voor vlaanderen.... Het is niet omdat er nog een parr in de VLD zitten die het goed menen dat men die partij nog krediet moet geven.

[Filip Van Looy]

Beste Fieseler,
Misschien nuttig eens de studie van een aantal Antwerpse UIA profesoren te lezen die
het gewijzigde kiesgedrag +/- 6 maand voor de vorige verkiezingen (2004) analyseerde
door een peiling bij +/- 800 proefindividuen.
Hieruit bleek vast dat de verschuiving die U hier aanhaalt wel veel complexer in elkaar zat dan een louter niet meer stemmen voor VLD en overgang naar het VB
Hier speelden zowat alle partijen een deel van hun kierzers kwijt maar niet alleen aan het Vlaams Blok. Er was onderling veel gewissel.
Bovendien mag je de federale verkiezing niet vergelijken met de regionale, want hier lagen de thema's duidelijk anders, alsook de machtsverhoudingen tussen de partijen onderling
De stemmenwinst door de verruiming ging verloren, maar het waren niet de diepblauwe stemmen die verhuisden.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Tot die tijd was ik een grote voorstander en bewonderaar van de radicaal-liberale Verhofstadt, nu ben ik zwaar ontgoocheld door de linkse koers van Verhofsadt en zijn dictatoriale omgeving.
Hoe moet het nu verder met klassieke liberalen? Waar moet ik naartoe? Want zolang Verhoftsadt, Dewael en De Gucht actief zijn binnen de VLD weiger ik nog op die partij te stemmen.

Ik weet niet wat jij verstaat onder 'liberaal' maar ik kan mij moeilijk een liberalere partij voorstellen dan de VLD. Ze roepen het misschien niet luidop (uit schrik om kiezers te verliezen?) maar als je ziet wat ze in de praktijk doen: privatiseren, privatiseren,... en volgens sommige VLD'ers mogen ze zelfs doorgaan tot en met de VRT. Is dat nog steeds niet liberaal genoeg?

Of bedoel je dat je verontwaardigd bent over de goedkeuring van het migrantenstemrecht? In dat geval moet je eens een woordenboek opendoen want het migrantenstemrecht is volgens mij een duidelijk klassiek-liberaal standpunt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Van Looy

Beste Fieseler,
Misschien nuttig eens de studie van een aantal Antwerpse UIA profesoren te lezen die
het gewijzigde kiesgedrag +/- 6 maand voor de vorige verkiezingen (2004) analyseerde
door een peiling bij +/- 800 proefindividuen.
Hieruit bleek vast dat de verschuiving die U hier aanhaalt wel veel complexer in elkaar zat dan een louter niet meer stemmen voor VLD en overgang naar het VB
Hier speelden zowat alle partijen een deel van hun kierzers kwijt maar niet alleen aan het Vlaams Blok. Er was onderling veel gewissel.
Bovendien mag je de federale verkiezing niet vergelijken met de regionale, want hier lagen de thema's duidelijk anders, alsook de machtsverhoudingen tussen de partijen onderling
De stemmenwinst door de verruiming ging verloren, maar het waren niet de diepblauwe stemmen die verhuisden.

Beste Filip,

Mag ik U mijn afkeer duidelijk maken voor zulke belachelijke analyses die slechts goed zijn als ergotherapie voor tot heil van hun carrière en om den brode monarchistische en dus VRT-geliefde professoren om bijvoorbeeld een prof Deschauwer, De Vos, Eyskens, Torfs, Coolsaet ea maar niet te noemen.

Ter voorbeeld: Nooit ben ik zo openbaar en dikwijls geanalyseerd geworden als de laatste jaren bij onderzoeken naar mijn type van stemgedrag.
Op tien jaar tijd ben ik als academicus bij diverse analyses opgeklommen van verzuurde achtelijke domme lichtjes debiele ongeletterde neonazistische fascistische mestkever tot inhoudsloze racistische opprtunistische foertstemmer.
Al deze door mediatieke profs geloosde conotaties ben ik op één slag kwijt als ik maar op een andere partij dan het Vlaams Belang wil stemmen.

Tegenover dit rapaille staat een minderheid van dapperen die zich intelectueel niet willen laten prostitueren en objectief rechtlijnig durven uitkomen voor hun mening op het risico af om door het belgicistische establishment te worden gewraakt door de klassieke en door iedereen herkenbare incriminatie, diabolisering, vernedering en broodroof.
Dit dan weer om prof Bouckaert en prof Storme niet te vernoemen.

Ik weet het: off topic.
Maar toch had ik hier graag mijn respect en bewondering uitgesproken voor zoveel moed en professionalisme van bovenvernoemde professoren.

On topic:
Je moet geen prof zijn om een verlies van 25% als een verlies te zien aan de winst van meer dan 25% bij degene die een equivalente vooruitgang maakt.
Communicerende vaten.

Dat er al eens iemand niet van A naar B gaat maar naar C en van C dan weer iemand naar B doet eigenlijk niets af aan het feit dat A heeft ingeleverd bij B.

En bespaar mij alsjeblief van de analyses van vooringenomen analytici die een wiskundig model in elkaar draaien om de lichte- uit de donkerbauwe stemmen te onderscheiden.
Please?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

Hadden we maar een Libertarian Party in Vlaanderen.
Ik heb de laatste 2x uit pure ellende maar op Vivant gestemd.

Dit zijn mijn laatste 3 stemkeuzes:
VLD
Vivant
Vlaams Blok

Mijn interesse voor politiek, nou eerder voor wat er gebeurt in ons land, nam toe bij deze volgorde. Tekeningske overbodig zeker?
Had Vivant 25% van de kiezers gehad na keuze 2 dan had ik erop blijven stemmen. Maar ze gingen zelfs achteruit dus waardeloos als je een bestaand regime wilt leren wat de belangrijke zaken zijn.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Als u diepblauwen het VB blijven beschimpen dan speel je alleen maar in de kaart van de sossen.Wij momenteel nochtans een unieke kans om het socialistisch bastion te slopen.

En het vb speelt niet in de kaart van de ps(sossen) zeker, (actie ,reactie)

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

En het vb speelt niet in de kaart van de ps(sossen) zeker, (actie ,reactie)

Dat is het laatste wat ze zouden doen.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat is het laatste wat ze zouden doen.

????? Dit is het eerste gevolg van hun gedrag, het vb maakt de ps nog groter, is nogal wiedes, en verzwakt daarmee de vlaamse stem (wat zeker niet de bedoeling kan zijn)

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

????? Dit is het eerste gevolg van hun gedrag, het vb maakt de ps nog groter, is nogal wiedes, en verzwakt daarmee de vlaamse stem (wat zeker niet de bedoeling kan zijn)

Omgekeerd is ook waar.De PS maakt het VB groter.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Omgekeerd is ook waar.De PS maakt het VB groter.

idd (actie,reactie)

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

idd (actie,reactie)

Allen jammer dat de overige Vlaamse partijen liever collaboreren met de PS.

[Filip Van Looy]

Fieseler,
Alvorens af te geven op een studie van een team vrijwilligers aan de UIA waarvan U duidelijk niets maar dan ook niets hebt gelezen, zou ik U toch willen adviseren een iets openere kijk te willen ontplooien voor initiatieven die helemaal niet aan het brein van enkele door politieke partijen gestuurde vertegenwoordigers die werken voor de vrt (nu één) of andere instanties, ontsproten zijn
Het ging hier om willekeurige (800) proefpersonen waarvan ik er toevallig 1 was.
Vragen waren zeker niet tendentieus en de besluiten waren absoluut niet negatief voor welke partij dan ook.
Het ging over steeds weerkerende vragen die op geregelde tijdstippen opnieuw werden gesteld, over alle partijgrenzen heen, en echt geen publicitair maneuvre.
Ik raad het U aan, echt het rapport eens te lezen, het verruimt de geest, zelfs van een verstokte Vb stemmen, zolang hij maar openstaat voor andere ideeen.
Iedereen kan er iets uit leren.

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Van Looy

Fieseler,
Alvorens af te geven op een studie van een team vrijwilligers aan de UIA waarvan U duidelijk niets maar dan ook niets hebt gelezen, zou ik U toch willen adviseren een iets openere kijk te willen ontplooien voor initiatieven die helemaal niet aan het brein van enkele door politieke partijen gestuurde vertegenwoordigers die werken voor de vrt (nu één) of andere instanties, ontsproten zijn
Het ging hier om willekeurige (800) proefpersonen waarvan ik er toevallig 1 was.
Vragen waren zeker niet tendentieus en de besluiten waren absoluut niet negatief voor welke partij dan ook.
Het ging over steeds weerkerende vragen die op geregelde tijdstippen opnieuw werden gesteld, over alle partijgrenzen heen, en echt geen publicitair maneuvre.
Ik raad het U aan, echt het rapport eens te lezen, het verruimt de geest, zelfs van een verstokte Vb stemmen, zolang hij maar openstaat voor andere ideeen.
Iedereen kan er iets uit leren.

Helaas, beste Filip, vraag je hier nagenoeg het onmogelijke. Die mannnen drammen maar door over wat hen geïndoctrineerd werd. Trouwens moet naast het kunnen ook het willen er bij horen...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Filip Van Looy

Fieseler,
Alvorens af te geven op een studie van een team vrijwilligers aan de UIA waarvan U duidelijk niets maar dan ook niets hebt gelezen, zou ik U toch willen adviseren een iets openere kijk te willen ontplooien voor initiatieven die helemaal niet aan het brein van enkele door politieke partijen gestuurde vertegenwoordigers die werken voor de vrt (nu één) of andere instanties, ontsproten zijn
Het ging hier om willekeurige (800) proefpersonen waarvan ik er toevallig 1 was.
Vragen waren zeker niet tendentieus en de besluiten waren absoluut niet negatief voor welke partij dan ook.
Het ging over steeds weerkerende vragen die op geregelde tijdstippen opnieuw werden gesteld, over alle partijgrenzen heen, en echt geen publicitair maneuvre.
Ik raad het U aan, echt het rapport eens te lezen, het verruimt de geest, zelfs van een verstokte Vb stemmen, zolang hij maar openstaat voor andere ideeen.
Iedereen kan er iets uit leren.

Wat raar want even 'toevallig' werd ik nog nooit in mijn lange leven uitverkoren om aan zo'n bevraging mee te werken.