Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2012, 22:52   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 32.640
Standaard Oprichting Verenigde Staten van Europa om euro te 'redden' steeds dichterbij

Duitsland bereidt verplichte belasting op al het bezit van burgers voor
Oprichting Verenigde Staten van Europa om euro te 'redden' steeds dichterbij -Ook onze regering mag al sinds 1978 ALLES van u afpakken
________________________________________

Wie twijfelt nu nog aan het feit dat de Europese Unie steeds meer een kopie wordt van de voormalige Sovjet Unie?

Volgens het Duitse Compact-Magazin heeft de regering in Berlijn vergevorderde plannen om een verplichte belasting van 10% in te voeren op AL het bezit van de burgers. Dat betekent dat de Duitser binnenkort 10% van de waarde van hun woningen en bedrijven aan de staat zullen moeten afdragen. De reden: het overeind houden van de eurozone kost onze oosterburen nu al zóveel geld, dat ook in Berlijn en de Bondsstaten de bodem van de kas in zicht komt. In Nederland is een vergelijkbare maatregel overigens al sinds de jaren '70 mogelijk door destijds in alle stilte ingevoerde wetgeving.

De plannen zouden zijn onthuld in een brief van Beatrix von Storch, de leider van de Zivile Koalition, een onafhankelijke burgerrechtenbeweging die de burgers meer invloed wil geven in de politiek. 'Ik weet rechtstreeks van het ministerie van Financiën dat een gedwongen afdracht heel concreet wordt onderzocht en voorbereid,' aldus Von Storch. 'Wie een woning of bedrijf heeft zal 10% van de waarde daarvan moeten afdragen.'

Miljarden voor Brussel en Zuid Europa
Wie het geld niet cash kan betalen zal gedwongen een hypotheek moeten afsluiten. Volgens Von Storch gaat de regering hiertoe over omdat de politici weten dat er geen cent van de honderden miljarden die naar Brussel en de bankroete Zuid Europese landen worden overgemaakt zullen terugkomen. De landelijke census die de regering vorig jaar uitvoerde, waarmee al het bezit van de burgers en bedrijven in kaart werd gebracht, was bedoeld om de invoering van de vermogensbelasting mogelijk te maken.

VS van Europa in voorbereiding
Ondertussen wordt onder het mom van verdere Europese integratie stug doorgewerkt aan een volledige politieke unie, een Verenigde Staten van Europa, waarin de nationale parlementen vrijwel niets meer te zeggen zullen hebben. Deze Unie zal worden opgericht zodra de eurozone in elkaar stort, wat door de politici in Berlijn, Brussel, Den Haag en de andere Europese regeringssteden als excuus zal worden gebruikt voor 'drastische maatregelen' om de euro te redden.

Politici pakken geld en rechten van burgers af
De Zivile Koalition heeft inmiddels 70.000 leden en probeert de Duitse burgers te mobiliseren tegen de plannen om de soevereiniteit van de lidstaten van Europa volledig te vernietigen. 'Het is aan ons om ons lot in eigen hand te nemen en vorm te geven aan onze toekomst. De euro-redding is reeds mislukt... In plaats van dat de politiek zich aan het Verdrag van Maastricht houdt, gebruikt men de crisis om onze democratische rechten af te nemen, onze soevereiniteit uit handen te geven en ons inkomen en spaargeld te verpanden.' (1)

Ook onze regering mag ALLES van u afpakken
Als in Berlijn een dergelijke drastisch maatregel wordt voorbereidt, kunt u er donder op zeggen dat dit in Brussel eveneens het geval zal zijn, hoezeer het ook zal worden ontkend. De overheid kan in 'crisistijd' desnoods al uw financiële bezittingen in beslag nemen, ook uw spaargeld, goud en zilver. Dit werd al in 1978 geregeld in de Noodwet Financieel Verkeer. In artikel 33 van deze wet wordt het de uitvoerende ministers, ambtenaren en instanties bovendien verboden om hierover ook maar iets tegen de burgers te zeggen. Bovendien zijn zij automatisch vrijgesteld van eventuele gerechtelijke vervolging in de toekomst.

En u denkt nog steeds dat wij in een vrij en democratisch land leven?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 03:08   #2
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.275
Standaard

Uiteraard moet de soevereiniteit van de landen opgeheven worden. Het algemeen belang dient centraal te staan en niet het egoïsme van de inwoners van een paar rijke 'natiestaten'. Een staat moet niet eenzijdig –soeverein– een beslissing kunnen nemen die nadelig is voor de overige staten. Daar wordt elke staat slechter van, omdat iedereen het doet en egoïstische beslissingen over het algemeen enkel voordelig zijn als alleen jezelf die neemt.

Het wordt hoogtijd om het egoïstische trio Duitsland, Finland en Nederland voor een keuze te plaatsen. Soevereiniteit afstaan, zodat onder andere euro-obligaties bij meerderheid van de Europeanen kunnen ingevoerd worden, of uit de euro. Ze weten zelf ook wel dat zij het meeste baat hebben bij de eurozone. Ze moeten echter ook de lasten ervan dragen, aangezien het project anders nadelig wordt voor de rest.

Staatsgrenzen als bestuurlijke grenzen opvatten is hinderlijk. Het zorgt ervoor dat diegenen –individuen– die hulp nodig hebben minder efficiënt geholpen kunnen worden en dat de hulp ook niet geboden wordt door diegenen die daar het best toe in staat zijn. Belg, Fin, Spanjaard, wat kan mij dat schelen. Wie in nood is moet geholpen worden –best via een gemeenschappelijke sociale zekerheid en belasting– en wie niet in nood is moet niet zagen en klagen, maar wel belasting betalen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 09:42   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 32.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Uiteraard moet de soevereiniteit van de landen opgeheven worden. Het algemeen belang dient centraal te staan en niet het egoïsme van de inwoners van een paar rijke 'natiestaten'. Een staat moet niet eenzijdig –soeverein– een beslissing kunnen nemen die nadelig is voor de overige staten. Daar wordt elke staat slechter van, omdat iedereen het doet en egoïstische beslissingen over het algemeen enkel voordelig zijn als alleen jezelf die neemt.

Het wordt hoogtijd om het egoïstische trio Duitsland, Finland en Nederland voor een keuze te plaatsen. Soevereiniteit afstaan, zodat onder andere euro-obligaties bij meerderheid van de Europeanen kunnen ingevoerd worden, of uit de euro. Ze weten zelf ook wel dat zij het meeste baat hebben bij de eurozone. Ze moeten echter ook de lasten ervan dragen, aangezien het project anders nadelig wordt voor de rest.

Staatsgrenzen als bestuurlijke grenzen opvatten is hinderlijk. Het zorgt ervoor dat diegenen –individuen– die hulp nodig hebben minder efficiënt geholpen kunnen worden en dat de hulp ook niet geboden wordt door diegenen die daar het best toe in staat zijn. Belg, Fin, Spanjaard, wat kan mij dat schelen. Wie in nood is moet geholpen worden –best via een gemeenschappelijke sociale zekerheid en belasting– en wie niet in nood is moet niet zagen en klagen, maar wel belasting betalen.
Je ziet dat wel zitten hé, dat nationaliseren en afpakken en zo allemaal.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:17   #4
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard

Jullie hebben allebei 'een punt'. Ik kan me wel in Robinus' gelijkheidsideaal vinden, maar met de socialistische methoden bereik je alleen maar nog meer ellende.

We mogen natuurlijk niet uit het oog verliezen dat de banken ons tegenwoordig alles afpakken, in samenwerking met de overheid weliswaar.

Wat de armen armer en de rijken rijker maakt, is immers al altijd overheidsingrijpen geweest, en maar zeer, zeer zelden de vrije markt. Nu nog de socialisten overtuigen...
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:21   #5
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat betekent dat de Duitser binnenkort 10% van de waarde van hun woningen en bedrijven aan de staat zullen moeten afdragen.
En hoe doe je dat? Een tiende van je huis afschaven, een postzegel op plakken en naar Berlijn sturen?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:24   #6
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het wordt hoogtijd om het egoïstische trio Duitsland, Finland en Nederland voor een keuze te plaatsen. Soevereiniteit afstaan, zodat onder andere euro-obligaties bij meerderheid van de Europeanen kunnen ingevoerd worden, of uit de euro.
Pas hier mee op. Want voor je het weet doen ze dat inderdaad, en voeren ze alle drie de Mark in...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:27   #7
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.748
Standaard

Dit zal niet gebeuren zonder een burgeroorlog voorafgaande.
Denk je nu echt dat mensen zomaar 10% van hun vermogen zullen laten stelen?
En weet je waar de rijken zullen vluchten? Brazilië. Een opkomende wereldmacht.
En ik waarschijnlijk naar Uruguay.

Laatst gewijzigd door giserke : 7 augustus 2012 om 10:31.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:54   #8
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Dit zal niet gebeuren zonder een burgeroorlog voorafgaande.
Denk je nu echt dat mensen zomaar 10% van hun vermogen zullen laten stelen?
En weet je waar de rijken zullen vluchten? Brazilië. Een opkomende wereldmacht.
En ik waarschijnlijk naar Uruguay.
Ooit werd in de Nederlanden 10% BTW ingevoerd. Dat noemde men toen "De Tiende Penning". Daarna is het 80 jaar oorlog geweest.

En als de EU de geldpers aanzet dan zijn we meer dan 10% van onze pensioenen, spaargelden enz. kwijt.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 10:57   #9
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Uiteraard moet de soevereiniteit van de landen opgeheven worden. Het algemeen belang dient centraal te staan en niet het egoïsme van de inwoners van een paar rijke 'natiestaten'. Een staat moet niet eenzijdig –soeverein– een beslissing kunnen nemen die nadelig is voor de overige staten. Daar wordt elke staat slechter van, omdat iedereen het doet en egoïstische beslissingen over het algemeen enkel voordelig zijn als alleen jezelf die neemt.

Het wordt hoogtijd om het egoïstische trio Duitsland, Finland en Nederland voor een keuze te plaatsen. Soevereiniteit afstaan, zodat onder andere euro-obligaties bij meerderheid van de Europeanen kunnen ingevoerd worden, of uit de euro. Ze weten zelf ook wel dat zij het meeste baat hebben bij de eurozone. Ze moeten echter ook de lasten ervan dragen, aangezien het project anders nadelig wordt voor de rest.

Staatsgrenzen als bestuurlijke grenzen opvatten is hinderlijk. Het zorgt ervoor dat diegenen –individuen– die hulp nodig hebben minder efficiënt geholpen kunnen worden en dat de hulp ook niet geboden wordt door diegenen die daar het best toe in staat zijn. Belg, Fin, Spanjaard, wat kan mij dat schelen. Wie in nood is moet geholpen worden –best via een gemeenschappelijke sociale zekerheid en belasting– en wie niet in nood is moet niet zagen en klagen, maar wel belasting betalen.


Hoe oud ben jij? 14?
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 11:11   #10
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.718
Standaard

Tja, als Beatrix von Storch het zegt dan moet het wel waar zijn!
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 11:14   #11
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.662
Standaard

Bron van dit artikel?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De FR weten ook dat dit een van de laatste federale regeringen zal zijn en willen dus nog het onderste uit de kan halen. Eens ze dat hebben, en beseffen dat de VL hun portemonee in 't oog gaan beginnen houden en er niet veel meer te bekomen is, gaan ZIJ de splitsing bewerkstellingen, maar met Brussel en een flinke hap uit Vlaanderen, en waarschijnlijk met een camion schulden voor vlaanderen om over te pakken.

Laatst gewijzigd door SDG : 7 augustus 2012 om 11:19.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 11:18   #12
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.425
Standaard

Eurofielen zouden zich beter eens afvragen waarom een van de stichtende leden het zo gehad heeft met 'Brussel'...
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 11:24   #13
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Bron van dit artikel?
Dat staat er in: Beatrix von Storch (geboren als Beatrix Herzogin von Oldenburg), voorzitster van de Zivile Koalition, de Duitse 'Tea Party' zeg maar. En zij beweert dat ze het weet van een bron binnen het Duitse ministerie van financiën. Erg geloofwaardig verhaal, nietwaar?
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 11:55   #14
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

't is een beetje nu of nooit:

-oftewel begint de desintegratie van de Europese Unie (zoals Mario Monti gisteren nog waarschuwde: http://www.bbc.co.uk/news/business-19152447 )

-oftewel gaan we radicaal naar meer integratie

Als het kiezen is tussen die twee, geef mij dan maar het laatste.

De EU was tot nog toe enkel een non-democratisch netwerk voor kleptocratische kapitalisten, die er steenrijk zijn door geworden.

Nu mag stilaan de sociale en politieke integratie volgen. Het werd tijd.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 12:01   #15
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Pas hier mee op. Want voor je het weet doen ze dat inderdaad, en voeren ze alle drie de Mark in...
Dat is niet echt realistisch.

Welke economisch zwakkere spelers hebben ze dan in nauwe concurrentie binnen eenzelfde muntunie om weg te concurreren?

Ze kunnen dan nog steeds concurrentie aangaan met andere muntunies, maar binnen eenzelfde muntunie concurreer je veel efficiënter.

Duitsland, Finland en Nederland –hun politici bedoel ik– weten goed genoeg dat zij enorme voordelen van de eurozone ondervinden, de nauwe concurrentie voor hen als sterke concurrenten. Niet dat nauwe concurrentie slecht is. Wie tegenslag heeft moet enkel geholpen worden. Dat gebeurde vroeger binnen de zone van de Belgische frank, in de zone van de gulden, ... en zou nu logischerwijze moeten gebeuren in de zone van de euro.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 12:05   #16
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Uiteraard moet de soevereiniteit van de landen opgeheven worden. Het algemeen belang dient centraal te staan en niet het egoïsme van de inwoners van een paar rijke 'natiestaten'. Een staat moet niet eenzijdig –soeverein– een beslissing kunnen nemen die nadelig is voor de overige staten. Daar wordt elke staat slechter van, omdat iedereen het doet en egoïstische beslissingen over het algemeen enkel voordelig zijn als alleen jezelf die neemt.

Het wordt hoogtijd om het egoïstische trio Duitsland, Finland en Nederland voor een keuze te plaatsen.
In Nederland weet ik het oordeel al. In Duitsland beginnen ook steeds meer en meer mensen in te zien dat het geprofiteer van die Zuiderse landen zonder einde is.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 12:14   #17
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
In Nederland weet ik het oordeel al. In Duitsland beginnen ook steeds meer en meer mensen in te zien dat het geprofiteer van die Zuiderse landen zonder einde is.
Het zijn net Duitsland, Finland en Nederland die profiteren (van de eurozone en de daaraan verbonden stevige concurrentie). Die 'luieriken uit het zuiden' zijn weggeconcurreerde slachtoffers van hen.

Ik geloof best dat een meerderheid van de bevolking –die er niets van begrijpt– in die landen denkt dat het goed is om uit de eurozone te stappen, maar hun politici weten dat ze daar een enorme blunder mee begaan. Het valt dan af te wachten of ze voor goed bestuur of voor electoraal succes gaan.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 12:29   #18
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Doe maar een Europa met twee versnellingen dan. A la Verhofstadt. Zij die voorlopig niet meewillen naar de USE, blijven maar achter.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 12:36   #19
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het zijn net Duitsland, Finland en Nederland die profiteren (van de eurozone en de daaraan verbonden stevige concurrentie). Die 'luieriken uit het zuiden' zijn weggeconcurreerde slachtoffers van hen.

Ik geloof best dat een meerderheid van de bevolking –die er niets van begrijpt– in die landen denkt dat het goed is om uit de eurozone te stappen, maar hun politici weten dat ze daar een enorme blunder mee begaan. Het valt dan af te wachten of ze voor goed bestuur of voor electoraal succes gaan.
Krugman heeft meermaals mooi uitgelegd: Duitsland's groei is te danken aan de artificiële economische booms in de periferie, die gefinancierd werden door Duitse banken!
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 13:33   #20
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard

Niemand hoeft te wachten tot zijn land uit de eurozone stapt. We kunnen er gedeeltelijk zelf al uit stappen, door alternatieve, eventueel onwettige betaalmiddelen te gebruiken. Maar daarvoor moeten we netwerken opbouwen, om langzaam maar zeker van de zwarte economie de enige economie te maken: een economie voor de burgers, in plaats van een economie voor de roverheid en haar trawanten de bankiers.
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be