Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2012, 21:44   #41
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 45.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Duitsland bereidt verplichte belasting op al het bezit van burgers voor
Oprichting Verenigde Staten van Europa om euro te 'redden' steeds dichterbij -Ook onze regering mag al sinds 1978 ALLES van u afpakken
________________________________________

Wie twijfelt nu nog aan het feit dat de Europese Unie steeds meer een kopie wordt van de voormalige Sovjet Unie?

Volgens het Duitse Compact-Magazin heeft de regering in Berlijn vergevorderde plannen om een verplichte belasting van 10% in te voeren op AL het bezit van de burgers. Dat betekent dat de Duitser binnenkort 10% van de waarde van hun woningen en bedrijven aan de staat zullen moeten afdragen. De reden: het overeind houden van de eurozone kost onze oosterburen nu al zóveel geld, dat ook in Berlijn en de Bondsstaten de bodem van de kas in zicht komt. In Nederland is een vergelijkbare maatregel overigens al sinds de jaren '70 mogelijk door destijds in alle stilte ingevoerde wetgeving.

De plannen zouden zijn onthuld in een brief van Beatrix von Storch, de leider van de Zivile Koalition, een onafhankelijke burgerrechtenbeweging die de burgers meer invloed wil geven in de politiek. 'Ik weet rechtstreeks van het ministerie van Financiën dat een gedwongen afdracht heel concreet wordt onderzocht en voorbereid,' aldus Von Storch. 'Wie een woning of bedrijf heeft zal 10% van de waarde daarvan moeten afdragen.'

Miljarden voor Brussel en Zuid Europa
Wie het geld niet cash kan betalen zal gedwongen een hypotheek moeten afsluiten. Volgens Von Storch gaat de regering hiertoe over omdat de politici weten dat er geen cent van de honderden miljarden die naar Brussel en de bankroete Zuid Europese landen worden overgemaakt zullen terugkomen. De landelijke census die de regering vorig jaar uitvoerde, waarmee al het bezit van de burgers en bedrijven in kaart werd gebracht, was bedoeld om de invoering van de vermogensbelasting mogelijk te maken.

VS van Europa in voorbereiding
Ondertussen wordt onder het mom van verdere Europese integratie stug doorgewerkt aan een volledige politieke unie, een Verenigde Staten van Europa, waarin de nationale parlementen vrijwel niets meer te zeggen zullen hebben. Deze Unie zal worden opgericht zodra de eurozone in elkaar stort, wat door de politici in Berlijn, Brussel, Den Haag en de andere Europese regeringssteden als excuus zal worden gebruikt voor 'drastische maatregelen' om de euro te redden.

Politici pakken geld en rechten van burgers af
De Zivile Koalition heeft inmiddels 70.000 leden en probeert de Duitse burgers te mobiliseren tegen de plannen om de soevereiniteit van de lidstaten van Europa volledig te vernietigen. 'Het is aan ons om ons lot in eigen hand te nemen en vorm te geven aan onze toekomst. De euro-redding is reeds mislukt... In plaats van dat de politiek zich aan het Verdrag van Maastricht houdt, gebruikt men de crisis om onze democratische rechten af te nemen, onze soevereiniteit uit handen te geven en ons inkomen en spaargeld te verpanden.' (1)

Ook onze regering mag ALLES van u afpakken
Als in Berlijn een dergelijke drastisch maatregel wordt voorbereidt, kunt u er donder op zeggen dat dit in Brussel eveneens het geval zal zijn, hoezeer het ook zal worden ontkend. De overheid kan in 'crisistijd' desnoods al uw financiële bezittingen in beslag nemen, ook uw spaargeld, goud en zilver. Dit werd al in 1978 geregeld in de Noodwet Financieel Verkeer. In artikel 33 van deze wet wordt het de uitvoerende ministers, ambtenaren en instanties bovendien verboden om hierover ook maar iets tegen de burgers te zeggen. Bovendien zijn zij automatisch vrijgesteld van eventuele gerechtelijke vervolging in de toekomst.

En u denkt nog steeds dat wij in een vrij en democratisch land leven?
Dat is ook de enige manier om te overleven.

Dan blijft er alleen het probleem van de onderling verschillende lonen, S.Z. Sociale Bescherming, enz....
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 7 augustus 2012 om 21:45.
Henri1 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2012, 22:35   #42
Kodo Kodo
Europees Commissaris
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 7.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik zou het véél beter vinden mochten Duitsland, Oostenrijk, Nederland, Finland én Vlaanderen een eigen N-Eurozone oprichten.
Jaja, jij gelooft in de roverheid, als ze voor de Vlaamse zonen maar in noordertonen zingt. Dan mag ze ons haar waardeloze producten opdringen, te beginnen met het ergste: een wettig betaalmiddel.

In hoeverre het naïef is, nog steeds te denken dat de noordelijke landen de euro niet mee hebben ondergraven en blijven ondergraven, moet de toekomst uitwijzen. Voorlopig heeft de overheidspropaganda haar doel bereikt en gelooft iedereen dat het aan wanbeheer in Zuid-Europa ligt. Ik hoop alvast dat niemand mij een nieuw wettig besteelmiddel zal opleggen als de euro eindelijk terugkeert naar zijn intrinsieke waarde, en die kan weliswaar niet tegen een velletje WC-papier op, maar dat geldt evenzeer voor de neuro en zeuro en God weet welke pleuro's nog meer.

Of had je een gedekte valuta gewild? Hoe zul je dan met een wettig besteelmiddel, en dus zonder vrije valutamarkt, bepalen of de dekking adequaat is?
__________________
Juncker over Trump:"We zullen hem moeten leren wat Europa is en hoe het functioneert", namelijk zo:
Juncker over referenda: "Wordt het JA, dan gaat het door; wordt het NEE, dan zetten we 't voort."
Juncker over de EU-Raad: "Wij maken een besluit bekend(...), wachten even af (...) en als er geen gebrul opstijgt of opstanden uitbreken omdat niemand beseft waar we mee bezig zijn, dan gaan we gewoon door – stap voor stap, tot er geen weg terug meer is."
En "als het menens wordt, moet je liegen."

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 7 augustus 2012 om 22:37.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 07:43   #43
Creed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Locatie: US Left Coast
Berichten: 1.351
Standaard

United States of Europe? Keep spanking the monkey...keep on spanking the monkey...

De laatste keer dat de euros hetzelfde uniform droegen was onder de Waffen SS. Proficiat! That obviously worked out GGGRRRRRRRRREEEEEAAAT.
Creed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:07   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Ik geloof best dat een meerderheid van de bevolking –die er niets van begrijpt– in die landen denkt dat het goed is om uit de eurozone te stappen, maar hun politici weten dat ze daar een enorme blunder mee begaan. Het valt dan af te wachten of ze voor goed bestuur of voor electoraal succes gaan.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 08:26   #45
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.108
Standaard

't is toch wel ongelofelijk dat er hier nog altijd zijn die denken dat veranderen van rekeneenheid iets aan de probleemstelling doet.

Wat natuurlijk wel juist is, is dat sjoemelen met die eenheid anders is als het in verschillende groepen is, of in 1. Dat wel. Je krijgt extra vrijheidsgraden.

Dus ja, als er gesjoemel is met een eenheid in een groot geheel, dan kan dat in het voordeel zijn van sommige subgroepen "ten nadele" van het complement.

Normaal gezien is een "eerlijke" muntunie totaal transparant voor de economie. Enfin, het heeft een klein voordeel, dat is dat er een wisselkoers risico ge-elimineerd wordt tussen partners in de zone, maar dat het gedeeld wordt voor handel buiten de zone. En da's al.

Het wordt pas natuurlijk een ramp als men aan monetaire sturing van de economie wil doen, wat op zich een onnozel idee is maar wel vaak toegepast. Want waar stuur je heen, als functie van welke economie, natuurlijk ? Alleen, monetaire sturing van de economie is op zich een domme zaak die enkel maar korte termijn effecten heeft.

Wat je normaal gezien hebt is als je verschillende munten hebt die eerlijk beheerd worden (ttz, er worden er geen van uitgegeven - de centrale bank is een dood organisme - of er worden er enkel maar uitgegeven als functie van een opgelegde vaste inflatie) is dat die in verhouding tot de omloop snelheid van het geld, de mogelijke variaties van de M1 creatie en vooral, als functie van de economische productie, zullen evolueren ten opzichte van elkaar. Die fluctuaties houden een wisselkoers risico in. De marktkrachten die de individuele prijzen van producten in rekening brengen, "trekken die verandering af" van hun werking.
Als je een munt unie bewerkstelligd, dan krijg je normaal identiek dezelfde fluctuaties, maar deze keer volledig op de prijzen.

Het gevolg van dat alles is dat de relatieve prijzen van goederen en diensten, met of zonder munt unie, dezelfden zijn.

Zonder munt unie is die relatieve prijs gedeeltelijk bepaald door de wisselkoers en gedeeltelijk door de "lokale prijs", en met munt unie is diezelfde relatieve prijs volledig bepaald door de "lokale = globale" prijs.

Het enige wat je gaat hebben is, in het geval van verschillende munten, een wat complexere propagatie van de prijs informatie, dus wat meer ruis, en wat vertragingen en zo. Die (nutteloze) onzekerheid is een risico, kost geld, en is dus wat het (kleine) voordeel is van een munt unie.

En voor de rest doet dat niks.

Maar als je nu de markten gaat tegenwerken, en als je trukken uithaalt met wisselkoersen en zo, dan maak je die ruis veel groter, tot dramatische niveaus. Dat is wat je bekomt met "monetaire economische politiek". Niettemin is niemand sterker dan de markt en kom je uiteindelijk weer altijd op hetzelfde uit, maar nadat je veel kosten en brokken hebt gemaakt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 14:07   #46
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.275
Standaard

De munteenheid is verschrikkelijk belangrijk, Patrick.

Uitbetaald worden in een bepaalde munt, zorgt ervoor dat er vroeg of laat in die munt terugbetaald wordt, al dan niet via omwegen.

Uiteindelijk is een eigen munt natuurlijk niet meer dan een uniek soort protectionistische maatregel. Het zorgt voor hinder op de concurrentie. Het vertraagt de zaken een beetje, maar op de lange termijn gaat het ontwikkelingen in de concurrentie inderdaad niet tegenhouden. Doch onbelangrijk is het niet in de redenering "In the long run, we're all dead." Wie kan de lange termijn werkelijk iets schelen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 17:32   #47
Politiek
Burger
 
Geregistreerd: 8 januari 2010
Berichten: 172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Creed Bekijk bericht
United States of Europe? Keep spanking the monkey...keep on spanking the monkey...

De laatste keer dat de euros hetzelfde uniform droegen was onder de Waffen SS. Proficiat! That obviously worked out GGGRRRRRRRRREEEEEAAAT.
Uiteraard, als je mensen van hun identiteit gaat beroven en hen een nieuwe oplegt zonder dat ze er zelf ook maar de minste zeggenschap over hebben gehad, dan rest hen niets anders meer dan nationalisme en geweld. Het is dat wat al die verlichte geesten zoals een Verhofstadt blijkbaar niet begrijpen. Vanuit hun Groot-Europese waanbeelden menen ze dat ze boven alles en iedereen verheven zijn en iedereen die niet met hen meedoet heeft een lagere intelligentie (mooi voorbeeld in dit topic door Robinus V), iedereen die kritiek heeft of op tere punten wijst wordt voor euro-scepticus versleten enzovoort. De geschiedenis kent talloze voorbeelden die jammerlijk gefaald zijn. Maar dit keer zou dat anders zijn? Komaan zeg.

Europese integratie is uiteindelijk een mooie gedachte, maar institutioneel is de EU een ondemocratische draak en de eurozone een farce zonder gelijke. Mensen beginnen dat te snappen. Ik bemerk in Europa trouwens net dezelfde verschrikkelijke kwaal als in België: een kat mag geen kat genoemd worden, tenzij wanneer het te laat is.
Politiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 17:42   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
De munteenheid is verschrikkelijk belangrijk, Patrick.

Uitbetaald worden in een bepaalde munt, zorgt ervoor dat er vroeg of laat in die munt terugbetaald wordt, al dan niet via omwegen.
Ja, dat is wel waar. Maar wacht...

Citaat:
Uiteindelijk is een eigen munt natuurlijk niet meer dan een uniek soort protectionistische maatregel. Het zorgt voor hinder op de concurrentie. Het vertraagt de zaken een beetje, maar op de lange termijn gaat het ontwikkelingen in de concurrentie inderdaad niet tegenhouden.
VOILA !

Het is een schijnbare vorm van protectionisme. Je zou kunnen zeggen dat het neerkomt op een rubberen membraan tussen entiteiten met verschillende munten, er kan geen continu flux in een richting zijn. De wisselkoersen zijn indicatoren van de spanningen langs een of andere kant in dat ballonnetjeshuidje.

Het is wederkerig. Een "eigen munt" maakt dat de handelsbalans op lange termijn altijd in orde is, zoals je zegt.

Maar nu een klein geheimpje: dat zou ook met een eengemaakte munt zo zijn !!

Neem gelijk welke groep van economische agenten en trek daar een denkbeeldig koord rond. Welnu, op lange termijn gaan die altijd evenveel produceren als ontvangen. Hun "handelsbalans" zal altijd op lange termijn in orde zijn. Omdat men niet eeuwig en drie dagen dingen voor niet geeft. Als die meer produceren dan consumeren, zouden die geld opstapelen, en op den duur gaan die daar toch van genieten. Als die meer consumeren dan produceren, gaan die schulden opbouwen en op den duur gaan ze geen leningen meer krijgen.

Doe daar een ballonnetje rond, en je krijgt precies hetzelfde, maar dan via de spanning in het membraan (de wisselkoers).

Dat heet ergens "loontje komt om zijn boontje".

En dus heb je dat ballonnetje niet nodig. Je hebt dat membraan niet nodig.

Het zorgt inderdaad voor extra dynamieken, voor extra oscillaties, voor extra vertragingen, en dus voor extra risico's en kosten.

En monetaire beleidsmaatregelen, dat is niks anders dan dat ballonnetje wat bijblazen of aflaten. Maar dat verandert niks in de long run. Het maakt dat uw membraan alleen wat meer gaat trillen en rammelen.

Citaat:
Doch onbelangrijk is het niet in de redenering "In the long run, we're all dead." Wie kan de lange termijn werkelijk iets schelen.
Dat hebben "onze ouders" ook gedacht toen ze "groei door deficit spending" bedachten, he.

Maar dat wil gewoon maar zeggen dat al dat gezever over de economische implicaties van de Euro of niet, en zo, ernaast zit he. Tenzij je inderdaad van korte termijn brandblussen naar korte termijn brandblussen wil hossen, tot je ballonnetje "bang" zegt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 19:33   #49
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 32.633
Standaard

In een vereniging van Europa heb je maar één mogelijkheid meer. Ofwel ga je samen ten onder, ofwel kom je er samen bovenop.
Echter de geschiedenis van tal van bedrijven die gefusioneerd zijn omwille van min of meer hetzelfde idee (groter en machtiger worden dan al de rest) ...lopen in vele gevallen in één grote diepe put waar soms niks nog van overblijft.
Wat ze onder één grote diversifiering helemaal niet zouden hebben gehad.

Voor landen is dat net hetzelfde. De verenigde staten is zo failliet als dat het groot is van de ééne kust naar de andere kust.
Rusland met wisselend succes ofwel failliet ofwel een beetje min of meer redelijk maar toch zelden ooit echt goed.
In China eten ze de muizen op.

Enfin in de jaren voor de euro en de open grenzen hadden we de gouden jaren en dat kwam vooral omdat we allen dicht tegen elkander gelegen zijn en er veel handel was onderling door al die prijs verschillen en dergelijke.
Maak daar één geheel van en wat schiet er over? Niks...handel met de weinige andere wereldmachten en thats it.
Goed voor super industrieen maar voor de bevolking is dat muizen gaan jagen om op te eten.
Het scheelt dat er nog veel muizen zijn natuurlijk.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 21:06   #50
Creed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Locatie: US Left Coast
Berichten: 1.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Politiek Bekijk bericht
Uiteraard, als je mensen van hun identiteit gaat beroven en hen een nieuwe oplegt zonder dat ze er zelf ook maar de minste zeggenschap over hebben gehad, dan rest hen niets anders meer dan nationalisme en geweld. Het is dat wat al die verlichte geesten zoals een Verhofstadt blijkbaar niet begrijpen. Vanuit hun Groot-Europese waanbeelden menen ze dat ze boven alles en iedereen verheven zijn en iedereen die niet met hen meedoet heeft een lagere intelligentie (mooi voorbeeld in dit topic door Robinus V), iedereen die kritiek heeft of op tere punten wijst wordt voor euro-scepticus versleten enzovoort. De geschiedenis kent talloze voorbeelden die jammerlijk gefaald zijn. Maar dit keer zou dat anders zijn? Komaan zeg.

Europese integratie is uiteindelijk een mooie gedachte, maar institutioneel is de EU een ondemocratische draak en de eurozone een farce zonder gelijke. Mensen beginnen dat te snappen. Ik bemerk in Europa trouwens net dezelfde verschrikkelijke kwaal als in België: een kat mag geen kat genoemd worden, tenzij wanneer het te laat is.
Inderdaad, en zelfs dan...
Creed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 21:07   #51
Creed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Locatie: US Left Coast
Berichten: 1.351
Standaard

Er zijn goede reden waarom de Britten van die EU boel niet veel moeten heben.
Creed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 21:42   #52
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Mogen we dat individueel kiezen? Ik wil geen inwoner van die USE zijn.
En?
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 21:58   #53
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, dat is wel waar. Maar wacht...



VOILA !

Het is een schijnbare vorm van protectionisme. Je zou kunnen zeggen dat het neerkomt op een rubberen membraan tussen entiteiten met verschillende munten, er kan geen continu flux in een richting zijn. De wisselkoersen zijn indicatoren van de spanningen langs een of andere kant in dat ballonnetjeshuidje.

Het is wederkerig. Een "eigen munt" maakt dat de handelsbalans op lange termijn altijd in orde is, zoals je zegt.

Maar nu een klein geheimpje: dat zou ook met een eengemaakte munt zo zijn !!

Neem gelijk welke groep van economische agenten en trek daar een denkbeeldig koord rond. Welnu, op lange termijn gaan die altijd evenveel produceren als ontvangen. Hun "handelsbalans" zal altijd op lange termijn in orde zijn. Omdat men niet eeuwig en drie dagen dingen voor niet geeft. Als die meer produceren dan consumeren, zouden die geld opstapelen, en op den duur gaan die daar toch van genieten. Als die meer consumeren dan produceren, gaan die schulden opbouwen en op den duur gaan ze geen leningen meer krijgen.

Doe daar een ballonnetje rond, en je krijgt precies hetzelfde, maar dan via de spanning in het membraan (de wisselkoers).

Dat heet ergens "loontje komt om zijn boontje".

En dus heb je dat ballonnetje niet nodig. Je hebt dat membraan niet nodig.

Het zorgt inderdaad voor extra dynamieken, voor extra oscillaties, voor extra vertragingen, en dus voor extra risico's en kosten.

En monetaire beleidsmaatregelen, dat is niks anders dan dat ballonnetje wat bijblazen of aflaten. Maar dat verandert niks in de long run. Het maakt dat uw membraan alleen wat meer gaat trillen en rammelen.



Dat hebben "onze ouders" ook gedacht toen ze "groei door deficit spending" bedachten, he.

Maar dat wil gewoon maar zeggen dat al dat gezever over de economische implicaties van de Euro of niet, en zo, ernaast zit he. Tenzij je inderdaad van korte termijn brandblussen naar korte termijn brandblussen wil hossen, tot je ballonnetje "bang" zegt.
Binnen het kapitalistisch bestel heeft het inderdaad weinig zin om wat in de marge te rommelen, daarom moet dat kapitalisme zelf ook aangepakt worden. Te beginnen met de volledige nationalisering en hervorming van de banksector en de energiesector.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 22:00   #54
Creed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Locatie: US Left Coast
Berichten: 1.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Binnen het kapitalistisch bestel heeft het inderdaad weinig zin om wat in de marge te rommelen, daarom moet dat kapitalisme zelf ook aangepakt worden. Te beginnen met de volledige nationalisering en hervorming van de banksector en de energiesector.
We can't fix stupid...how old are you?
Creed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2012, 22:09   #55
Lampedeir
Provinciaal Statenlid
 
Lampedeir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Binnen het kapitalistisch bestel heeft het inderdaad weinig zin om wat in de marge te rommelen, daarom moet dat kapitalisme zelf ook aangepakt worden. Te beginnen met de volledige nationalisering en hervorming van de banksector en de energiesector.
x2
__________________
I do not share the general view that market forces are the basis of personal liberty.
Lampedeir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 02:19   #56
FDHERGEW
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 augustus 2012
Berichten: 2
Standaard

En hoe doe je dat? Een tiende van je huis afschaven, een postzegel op plakken en naar Berlijn sturen?
__________________

Ray Ban Sonnenbrille Männer
FDHERGEW is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 04:59   #57
Dazi Martina
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2012
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Doe maar een Europa met twee versnellingen dan. A la Verhofstadt. Zij die voorlopig niet meewillen naar de USE, blijven maar achter.
De USE moet tot op de grond worden afgebroken en kapot worden gemaakt. Geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt om ook maar 1 seconde van mijn leven van dat wangedrocht deel uit te maken. Desnoods wordt het ondergrondse stadsguerilla maar verdrijven zullen we ze...
Dazi Martina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 05:26   #58
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 38.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Binnen het kapitalistisch bestel heeft het inderdaad weinig zin om wat in de marge te rommelen, daarom moet dat kapitalisme zelf ook aangepakt worden. Te beginnen met de volledige nationalisering en hervorming van de banksector en de energiesector.
Dat heeft niet veel met "kapitalisme" te maken hoor. Zelfs socialistische eenheden krijgen die wetmatigheden op hun neus, dat op lange termijn hun handelsbalans in orde moet zijn.

Nog eens: omdat je niet eeuwig en drie dagen op de kosten van anderen kan blijven leven als die anderen daar iets over te zeggen hebben. De "anderen" hier, dat is "het buitenland". en die hebben daar inderdaad iets over te zeggen! Nu ja, in feite is dat dus wel een vorm van kapitalisme "iets te zeggen hebben over wat je koopt en verkoopt". Toegegeven. Op internationaal vlak is het heel moeilijk te vermijden. Als je het wil vermijden moet je heel veel dure vliegdekschepen en tanks en zo kopen.

Nu ja, er is wel een uitzondering: jij kan beslissen om gratis en voor niet voor de rest van de wereld te werken, dat wel. Dat lukt zonder problemen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 07:26   #59
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.459
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir Bekijk bericht
x2
Op nonsens met "x2" te reageren heeft weinig zin hoor. Het blijven nonsens.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2012, 07:55   #60
Tafelpoot
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juli 2012
Berichten: 345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Binnen het kapitalistisch bestel heeft het inderdaad weinig zin om wat in de marge te rommelen, daarom moet dat kapitalisme zelf ook aangepakt worden. Te beginnen met de volledige nationalisering en hervorming van de banksector en de energiesector.
Banksector, verzekeringsector, energiesector en openbare diensten terug volledig nationaliseren (post, openbaar vervoer,...) En de rest mag dan prive blijven. Uiteindelijk is dat zelfs voor de bedrijfswereld beter want op die manier kan men de index veel beter onder controle houden (energie) en veel effeciëntere financiele ondersteuning (banken) bieden.
Tafelpoot is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be