CD&V-NVA voor meer Vlaanderen

[lomeanor]

Over de komst van Dedecker en wat daarna gebeurde was er een zeer grote verdeeldheid in de N-VA. Toch hadden deze twee groepen dezelfde redenen. De enen waren bang dat de N-VA haar eigenheid verloor en de "partij van Dedecker werd," de anderen waren bang dat de N-VA haar eigenheid verloor in de CD&V.

Waar we nu voor gekozen hebben als partij, is een beslissing die ons zeker kan laten wegen op het beleid. Want je moet toegeven, als partij van 5% kan je niet veel doen zonder kartel. We hebben dus unaniem besloten om er nu voor te gaan zonder verder geruzie en gediscussier. De situatie is nu eenmaal zo dat we maar twee keuzes hebben: gaan voor de status quo van paars en waarschijnlijk zelfs communautaire achteruitgang. Een stem op het VB kan ook zo gezien worden, aangezien die in een cordon sanitair zitten dat niet kan wegen op de beslissingen. De tweede keuze is stemmen op het kartel CD&V-NVA en de kans hebben dat er een grote staatshervorming komt.

We hebben als N-VA voor de laatste beslissing gekozen. Niet omdat ons dat een zekerheidsoplossing of zo toeschijnt, want het tegendeel is waar. We hebben echter voor deze beslissing het partijbelang laten schieten en gedaan wat voor het algemeen belang van Vlaanderen is, namelijk proberen te wegen op een staatshervorming.

Nu zeg je misschien, Wat is een staatshervorming? Hoe ver wil de CD&V gaan? Wat is hun minimum?
We hebben inderdaad geen lijstje van minimun eisen, dat zou enkel onze politieke tegenstanders dienen. Paars zou ons daar enkel kunnen op afrekenen. We hebben echter wel een overeenkomst met CD&V dat de nieuwe staatshervorming van dezelfde grote zal moeten zijn als die van de Sint Michielsakkoorden. Anders stapt het kartel niet in de regering. Geen doos gebakken lucht dus, maar een grote kans voor Vlaanderen.

Was dit nu een goede beslissing? Dat zal de toekomst enkel uitwijzen. Binnen een dikke vijf maanden zijn het verkiezingen.
Maar we gaan er voor. We laten ons niet kapot maken door de media op vijf maand voor de verkiezingen. Als we met het kartel de 30% halen, dan zijn we gewonnen en kunnen we onze droom van meer Vlaanderen realiseren. Halen we en schamele 26% of 27% dan zijn we verloren, en dan zal de N-VA waarschijnlijk niet meer bestaan.
We hebben dus een risico genomen, maar we nemen het voor Vlaanderen, voor het algemeen vlaams belang.

Het is een keuze, en we kunnen winnen of verliezen. Maar één ding zullen we wel weten: als we verliezen dan zullen we gevallen zijn op het veld van eer, gevallen voor Vlaanderen.

[Pluche]

Zeer goede tekst Lomeanor en voor de rest hoemeer Vlaamse partijen en Vlaamse politiekers die de Vlaamse zaak verdedigen hoe liever en het ideale zal zijn dat er ook linkse partijen en personen opkomen voor de Vlaamse zaak, maar dan echt gemeend en niet pseudo, halbakken zoals de Spiritisten.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Zeer goede tekst Lomeanor en voor de rest hoemeer Vlaamse partijen en Vlaamse politiekers die de Vlaamse zaak verdedigen hoe liever en het ideale zal zijn dat er ook linkse partijen en personen opkomen voor de Vlaamse zaak, maar dan echt gemeend en niet pseudo, halbakken zoals de Spiritisten.

Daar heb je gelijk in. Het is jammer dat er geen "linkse Vlaams-Nationale partij is."
Het is wel zo dat er ook in de linkse partijen in dit land separatisten zijn. Ik ken er bijvoorbeeld zelfs een aantal in de SP-A en in de VLD. Ze komen er in de media natuurlijk niet voor uit door de houding van hun partij, maar binnenin de partij doen zij ook hun best voor Vlaanderen.

[Don Quichote]

Wat is cdv van plan met de staatshervorming?

Eigen bevoegdheid krijgen aangaande arbeidsproblematiek.
Voorbeeld :
De mogelijkheid van het recht van werkloosheidssteun in Vlaanderen beperken in de tijd... of er strengere voorwaarden opleggen.

Lees ; De Vlaming wat aanporren meer actief te zijn.

Uiteraard blijven de geldstromen rijkelijk naar wallonie vloeien, zodat het krentzitten en het graaien aldaar , kan verder gaan.

En dan gaan cdv, bijgestaan door spa en vld, het voorstellen als een Vlaamse overwinning.

Dat is zowat het enige wat die kwallen gaan gedaan krijgen.
Alles wat meer verantwoordelijkheid van wallonie vraagt, zal een "non" krijgen.

Leterme gaat dat solidariteit noemen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Wat is cdv van plan met de staatshervorming?

Eigen bevoegdheid krijgen aangaande arbeidsproblematiek.
Voorbeeld :
De mogelijkheid van het recht van werkloosheidssteun in Vlaanderen beperken in de tijd... of er strengere voorwaarden opleggen.

Lees ; De Vlaming wat aanporren meer actief te zijn.

Uiteraard blijven de geldstromen rijkelijk naar wallonie vloeien, zodat het krentzitten en het graaien aldaar , kan verder gaan.

En dan gaan cdv, bijgestaan door spa en vld, het voorstellen als een Vlaamse overwinning.

Dat is zowat het enige wat die kwallen gaan gedaan krijgen.
Alles wat meer verantwoordelijkheid van wallonie vraagt, zal een "non" krijgen.

Leterme gaat dat solidariteit noemen.

Hier is uw informatie foutief. Wanneer dat het enige is wat ze gedaan krijgen, zullen ze niet in een regering stappen.

Het is de SP-A die enkel een splitsing van werkgelegenheidsbeleid wenst.

Wij wensen het volgende:

Zo worden de Vlamingen bevoegd voor onder meer gezondheidszorg en gezinsbeleid, voor werkgelegenheid, voor mobiliteit (inclusief de NMBS), telecommunicatie en wetenschapsbeleid en kunnen we een eigen beleid voeren inzake personenbelasting en vennootschapsbelasting. Ook in de organisatie van de veiligheidsdiensten en de justitie moeten de deelstaten over meer autonomie beschikken.
Essentieel is dat Vlaanderen een eigen sociaal-economisch, fiscaal en financieel beleid kan voeren, op maat van de Vlamingen.

Ten gronde willen CD&V en N-VA een duidelijke, doorzichtige staatsinrichting waarbij het zwaartepunt, zowel qua bevoegdheden als qua middelen, bij de deelstaten komt te liggen. Een moderne democratische staat is van onder naar boven opgebouwd. Dus kiezen CD&V en N-VA ondubbelzinnig voor een verdere confederale evolutie waarin de bevoegdheden van de federale overheid afgelijnd worden en alle andere bevoegdheden de deelstaten toekomen

Natuurlijk zullen we dit niet allemaal krijgen, waar we stappen NIET in een regering wanneer niet het grootste deel hiervan zal gerealiseerd worden.

Zoals gezegd, we hebben de garantie van CD&V op een staatshervorming even groot als de Sint-Michielsakkoorden.

We kunnen misschien wensen dat het nog meer zou zijn, dat we direct naar een onafhankelijk Vlaanderen zouden kunnen gaan, maar dat valt momenteel nog niet te realiseren.

Of we er nu blij mee zijn of niet, het Vlaams kartel is de ENIGE keuze om nu meer Vlaanderen te realiseren via staatshervormingen.

[FONT=&quot][/FONT]

[De schoofzak]

Domme Quichote geeft hier toch wel een zeeeer korte samenvatting van hetgeen afgesproken is tussen alle Vlaamse partijen, behalve het (on)Belang, in het Vlaams parlement.
Zooo kort, dat mij enige oneerlijkheid in het spel lijkt te komen

(en je kan daarenboven toch verwachten dat het kartel tjseven-nva ietske meer nastreeft dan dat daar afgesproken is tussen tsjeven, nva, sossen en blauwbloedigen.)

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Domme Quichote geeft hier toch wel een zeeeer korte samenvatting van hetgeen afgesproken is tussen alle Vlaamse partijen, behalve het (on)Belang, in het Vlaams parlement.
Zooo kort, dat mij enige oneerlijkheid in het spel lijkt te komen

(en je kan daarenboven toch verwachten dat het kartel tjseven-nva ietske meer nastreeft dan dat daar afgesproken is tussen tsjeven, nva, sossen en blauwbloedigen.)

Inderdaad. Wij wensen véél meer dan dat alleen.
Of we dat krijgen hangt enkel af van onze verkiezingsuitslag. Zoals ik al zei, met 30% zullen we gewonnen zijn en meer Vlaanderen kunnen realiseren. Met een nietszeggende 26% of 27% zullen we verloren zijn en moeten buigen voor paars.

Het is een risico dat de N-VA genomen heeft, het nastreven van die 30%. Een risico dat misschien niet goed is voor het partijbelang. Het is echter wel van belang voor Vlaanderen, voor het uitbouwen van een Vlaamse staat, voor de staatshervorming. We hebben besloten om ons partijbelang te laten schieten voor het belang van Vlaanderen.

[Don Quichote]

Domme Quichote denkt dan...

Wanneer hebben de tsjeven en de vu in het verleden ooit 1 maal op tafel geslagen ?

Alles laten begaan om toch maar mee aan de macht te zijn.
Dat is het enige wat domme Quichote gezien heeft.


En verder denkt domme Quichote:

" Eerst zien, dan geloven "

[deryz]

als het erop aan komt kiest de NVA toch voor de postjes en de macht,
hebben ze in het verleden gedaan & zullen ze in de toekomst ook doen,
stemmen op nva is stemmen op een bende bedriegers

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Domme Quichote denkt dan...

Wanneer hebben de tsjeven en de vu in het verleden ooit 1 maal op tafel geslagen ?

Alles laten begaan om toch maar mee aan de macht te zijn.
Dat is het enige wat domme Quichote gezien heeft.


En verder denkt domme Quichote:

" Eerst zien, dan geloven "

De Sint Michielsakkoorden zijn er dankzij CVP en VU. Vlaanderen heeft een eigen parlement en regering dankzij CVP en VU.

Het is misschien niet genoeg voor u. Wel, voor mij is dat ook niet genoeg.
Vandaag kunnen we nog meer realiseren, nog meer Vlaanderen uitbouwen.

De staatshervormingen zullen misschien niet goed genoeg zijn voor ons Vlaams-Nationalisten, maar het is onze ENIGE kans. Geloof mij, met het Vlaams kartel zal er veel gebeuren. Met paars niets.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

als het erop aan komt kiest de NVA toch voor de postjes en de macht,
hebben ze in het verleden gedaan & zullen ze in de toekomst ook doen,
stemmen op nva is stemmen op een bende bedriegers

Stemmen op de N-VA is stemmen op een deelname aan de regering. Die deelname is de ENIGE kans om meer Vlaanderen te realiseren.

Wij kiezen niet voor postjes of voor macht, wij kiezen voor wat het beste is voor Vlaanderen.

Trouwens, in de partijraad zitten enkel mensen die GEEN postje hebben. Daar verschilt de N-VA van alle andere partijen. Degenen die bij ons de beslissingen nemen, nemen die voor Vlaanderen, want zelf hebben ze er geen enkel financieel gewin bij.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Stemmen op de N-VA is stemmen op een deelname aan de regering. Die deelname is de ENIGE kans om meer Vlaanderen te realiseren.

Wij kiezen niet voor postjes of voor macht, wij kiezen voor wat het beste is voor Vlaanderen.

Trouwens, in de partijraad zitten enkel mensen die GEEN postje hebben. Daar verschilt de N-VA van alle andere partijen. Degenen die bij ons de beslissingen nemen, nemen die voor Vlaanderen, want zelf hebben ze er geen enkel financieel gewin bij.

deelname aan een regering waar toch geen deftige splitsing van bevoegdheden komt,eerder een slechte staatshervorming met weer cadeau's voor de walen, dan liever geen staatshervorming!

nva kiest resoluut voor de macht, dat deden ze met oa BHV en nu met de decker, ze bedriegen hun eigen kiezers (bourgeois die zei: ja we hebben tegen onze kiezers maar gezegd dat we bhv zouden splitsen, maar ja dat heb ik zomaar gezegd, we doen dat toch niet...)

de nva wil zeker zijn van postjes anders zou ze niet in kartel gaan met een belgisistische partij als ACW (oei "cd&v")

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

deelname aan een regering waar toch geen deftige splitsing van bevoegdheden komt,eerder een slechte staatshervorming met weer cadeau's voor de walen, dan liever geen staatshervorming!

nva kiest resoluut voor de macht, dat deden ze met oa BHV en nu met de decker, ze bedriegen hun eigen kiezers (bourgeois die zei: ja we hebben tegen onze kiezers maar gezegd dat we bhv zouden splitsen, maar ja dat heb ik zomaar gezegd, we doen dat toch niet...)

de nva wil zeker zijn van postjes anders zou ze niet in kartel gaan met een belgisistische partij als ACW (oei "cd&v")

Ik vind het jammer dat het VB de eis tot staathervorming niet kan ondersteunen, dat een Vlaams-Nationale partij als het VB ons niet steunt in deze rechtvaardige eisen.

Ik heb het steeds jammer gevonden dat er zo een grote achterdocht is tussen de twee Vlaams-Nationale partijen, en dat vind ik nu nog.

Ik kan echter ook de hand in eigen boesem steken. Vroeger reageerde Bart Dewever steeds scherp op de verwijten van het VB. Dat doet hij nu al drie maand niet meer, in de hoop dat het VB ook zijn verwijtenstroom ooit zal stoppen en dat er constructieve gesprekken mogelijk zouden zijn. Dit kan nu echter nog niet, we kunnen door die continue verwijtenstroom het VB (nog) niet behandelen als een normale partij.
Kunt u in uw berichtgeving op de VB website bijvoorbeeld één positieve analyse over de N-VA vinden?

Wij zouden als N-VA niet liever willen dan het VB als een normale partij beschouwen en zelfs als een mogelijke coalitiepartner. Let wel, als een coalitiepartner, niet als een kartelpartner. Momenteel is dat nog niet mogelijk.

Maar laat ons hier dan toch proberen aan de basis mee te beginnen. Laat ons als NVAers en VBers proberen om samen de Belgische staat uit te kleden. Wanneer we zouden samenwerken aan deze staatshervorming, zouden we niet te stoppen zijn.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik vind het jammer dat het VB de eis tot staathervorming niet kan ondersteunen, dat een Vlaams-Nationale partij als het VB ons niet steunt in deze rechtvaardige eisen.

Ik heb het steeds jammer gevonden dat er zo een grote achterdocht is tussen de twee Vlaams-Nationale partijen, en dat vind ik nu nog.

Ik kan echter ook de hand in eigen boesem steken. Vroeger reageerde Bart Dewever steeds scherp op de verwijten van het VB. Dat doet hij nu al drie maand niet meer, in de hoop dat het VB ook zijn verwijtenstroom ooit zal stoppen en dat er constructieve gesprekken mogelijk zouden zijn. Dit kan nu echter nog niet, we kunnen door die continue verwijtenstroom het VB (nog) niet behandelen als een normale partij.
Kunt u in uw berichtgeving op de VB website bijvoorbeeld één positieve analyse over de N-VA vinden?

Wij zouden als N-VA niet liever willen dan het VB als een normale partij beschouwen en zelfs als een mogelijke coalitiepartner. Let wel, als een coalitiepartner, niet als een kartelpartner. Momenteel is dat nog niet mogelijk.

Maar laat ons hier dan toch proberen aan de basis mee te beginnen. Laat ons als NVAers en VBers proberen om samen de Belgische staat uit te kleden. Wanneer we zouden samenwerken aan deze staatshervorming, zouden we niet te stoppen zijn.

VB heeft al langer laten horen dat het zeker weil samenwerken met de NVA maar NVA wil niets te maken hebben met 24% van de kiezers, ze willen kost wat kost het cordon behouden omdat ze er zelf ook beter van worden

als nva echt ballen had dan had het al lang samengewerkt met vb, en was het cordon al lang opgeblazen

[globalisator]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

deelname aan een regering waar toch geen deftige splitsing van bevoegdheden komt,eerder een slechte staatshervorming met weer cadeau's voor de walen, dan liever geen staatshervorming!

nva kiest resoluut voor de macht, dat deden ze met oa BHV en nu met de decker, ze bedriegen hun eigen kiezers (bourgeois die zei: ja we hebben tegen onze kiezers maar gezegd dat we bhv zouden splitsen, maar ja dat heb ik zomaar gezegd, we doen dat toch niet...)

de nva wil zeker zijn van postjes anders zou ze niet in kartel gaan met een belgisistische partij als ACW (oei "cd&v")

Uw cynisch gehalte is een hypotheek op elke ernstige discussie.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

VB heeft al langer laten horen dat het zeker weil samenwerken met de NVA maar NVA wil niets te maken hebben met 24% van de kiezers, ze willen kost wat kost het cordon behouden omdat ze er zelf ook beter van worden

als nva echt ballen had dan had het al lang samengewerkt met vb, en was het cordon al lang opgeblazen

Ik doe niet aan VB bashen, mijn vriend, maar geloof je nu echt dat het VB wil samenwerken met de N-VA? Lees er jullie berichtgeving van de afgelopen week maar eens op na.
Het VB wil niet samenwerken met de N-VA, het VB wil niet liever dan dat de staatshervorming mislukt en dat paars en de franstalige partijen winnen. Het VB wilt dit omdat de N-VA dan kapot gaat. En geloof me, wanneer we geen 30% halen, zullen we kapot gaan. En wanneer de N-VA kapot is zal het VB het monopolie hebben op Vlaams-Nationalisme.
Daar is het VB op uit, niet op samenwerking met een andere Vlaams-Nationale partij, maar op het vernietigen van die partij zodat het VB nog groter kan worden.

Nochtans is die strategie volgens mij fout. Er zal ooit iemand moeten samenwerken met het Vlaams Belang, want hoe groot ze ook worden, aan een absolute meerderheid zullen ze nooit geraken. En als er ooit iemand met het VB zal samenwerken, dan zal je het niet van VLD of SP-A moeten verwachten. Dan zullen wij het wel zijn.

Mijn oproep is dus devolgende: steun als VB de staathervorming, steun de realisatie van meer Vlaanderen.

Wanneer jullie dat niet doen, is Vlaanderen verloren.

[vooruit]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

VB heeft al langer laten horen dat het zeker weil samenwerken met de NVA maar NVA wil niets te maken hebben met 24% van de kiezers, ze willen kost wat kost het cordon behouden omdat ze er zelf ook beter van worden

als nva echt ballen had dan had het al lang samengewerkt met vb, en was het cordon al lang opgeblazen

Je moet toch ook snappen dat eerst een partij uitschelden en dan vragen om samen te werken en dan weer te schelden dat dat toch niet zo goed overkomt.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik doe niet aan VB bashen, mijn vriend, maar geloof je nu echt dat het VB wil samenwerken met de N-VA? Lees er jullie berichtgeving van de afgelopen week maar eens op na.
Het VB wil niet samenwerken met de N-VA, het VB wil niet liever dan dat de staatshervorming mislukt en dat paars en de franstalige partijen winnen. Het VB wilt dit omdat de N-VA dan kapot gaat. En geloof me, wanneer we geen 30% halen, zullen we kapot gaan. En wanneer de N-VA kapot is zal het VB het monopolie hebben op Vlaams-Nationalisme.
Daar is het VB op uit, niet op samenwerking met een andere Vlaams-Nationale partij, maar op het vernietigen van die partij zodat het VB nog groter kan worden.

Nochtans is die strategie volgens mij fout. Er zal ooit iemand moeten samenwerken met het Vlaams Belang, want hoe groot ze ook worden, aan een absolute meerderheid zullen ze nooit geraken. En als er ooit iemand met het VB zal samenwerken, dan zal je het niet van VLD of SP-A moeten verwachten. Dan zullen wij het wel zijn.

Mijn oproep is dus devolgende: steun als VB de staathervorming, steun de realisatie van meer Vlaanderen.

Wanneer jullie dat niet doen, is Vlaanderen verloren.

ik ben persoonlijk zelf ook voorstander tot samenwerking,maar we kunnen enkel toegeven dat de nva als het derop aankomt toch kiest voor de postjes en niet vooruitvoering van hun standpunten (zie bhv),dus je kan vb niet kwalijk nemen dat nva niet rechtlijnig is,de nva zou nu echt hebben moeten laten zien dat ze de strijd met de kiezer aan willen gaan en alleen naar de kiezer gaan, en dan samenwerken met vb

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Je moet toch ook snappen dat eerst een partij uitschelden en dan vragen om samen te werken en dan weer te schelden dat dat toch niet zo goed overkomt.

iedereen weet dat bart de werver grote voorstander is van het cordon &vb ook niets anders dan verwijten geeft

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ik ben persoonlijk zelf ook voorstander tot samenwerking,maar we kunnen enkel toegeven dat de nva als het derop aankomt toch kiest voor de postjes en niet vooruitvoering van hun standpunten (zie bhv),dus je kan vb niet kwalijk nemen dat nva niet rechtlijnig is,de nva zou nu echt hebben moeten laten zien dat ze de strijd met de kiezer aan willen gaan en alleen naar de kiezer gaan, en dan samenwerken met vb

Wat is een postje?
Een postje is een middel om meer Vlaanderen te bereiken. Zonder postje kan je schreeuwen zoveel je maar wilt, maar kan je niets bereiken. Met postjes kunnen we proberen te wegen op de zaken. Dat is niet gemakkelijk als partij van 5%, maar we doen onze best.

We hebben op Vlaams gebied wel een bondgenoot, maar die staat ver weg in het bos en is niet bereid om ons te steunen in onze Vlaamse eisen.