'Rol van Goldman Sachs in Griekse tragedie een echt schandaal'.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

We moeten dan ook Griekenland krediet verstrekken, en indien nodig dit krediet uitbreiden naar andere landen.

Deze crisis wordt echter wel door een overvloed aan krediet veroorzaakt. Ben je niet bang dat je daardoor de hyperinflatie in Europa weer een stap dichterbij brengt? Dan vraag ik me af wie van die hyperinflatie zullen profiteren. Niet de heer en mevrouw Modaal, dacht ik (behalve misschien in de armere landen, als die zelf minder inflatie krijgen dan wij).

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De eerste keer lichten ze Griekenland en de Euro op.
De tweede keer hebben ze hun 'weddenschap' tegen de Euro en Griekenland gewonnen.

Dus iedere zwakke schakel staan ze twee keer aan de kassa

Ze doen dat met bedrijven ook:

eerst lenen ze aan een bedrijf
dan trekken ze de interest omhoog
dan zuigen ze de boekhouding plat

als de boel op de rand van het faillisement staat, nemen ze het bedrijf over voor een prikje..

Een samenvatting die mooi weergeeft hoe de manipulatie van het geldwezen de vrije markt verstoort en een blok aan het been van de productieve krachten is.

Ik vraag me af wat de links en rechts geïnspireerde deelnemers aan dit forum vinden van de oplossing die Silvio Gesell ooit voorstelde.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Big Slick

En wederom wordt voorspeld dat hun oplossingen, de bail outs en financiele injecties de aankomende ramp nog groter gaan maken, en wederom zijn er "specialisten" die de bevolking willen doen geloven dat het wel zo'n vaart niet zal lopen.

Ik vrees dus dat dit ook klopt wat Griekenland betreft: die bail outs zijn niet eens een pleister op een houten been, ze verergeren alles nog.

[Buyck Ruben]

'Duitsland en Frankrijk hebben 30 miljard veil voor Griekenland'.

Duitsland en Frankrijk overwegen voor maximaal 30 miljard euro Griekse obligaties te kopen om de Griekse begrotingscrisis te helpen oplossen. Dat meldt The Wall Street Journal op zijn website.

Link: http://www.tijd.be/nieuws/economie-f...303131-600.art



De crisis is nu niet meer onder controle te houden. Zowat elke week moeten er honderden miljarden wereldwijd geïnjecteerd worden om de boel recht te houden.

Dit zal zich op termijn wreken op alle werkenden die veel langer zullen moeten werken en vele verworvenheden zullen moeten afstaan zoals het recht op een volwaardig pensioen.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Deze crisis wordt echter wel door een overvloed aan krediet veroorzaakt. Ben je niet bang dat je daardoor de hyperinflatie in Europa weer een stap dichterbij brengt? Dan vraag ik me af wie van die hyperinflatie zullen profiteren. Niet de heer en mevrouw Modaal, dacht ik (behalve misschien in de armere landen, als die zelf minder inflatie krijgen dan wij).

Jan Modaal heeft nu al niets meer te winnen bij het rechthouden van Griekenland of bij het laten vallen ervan. Hij verliest wanneer Griekenland op korte en middellange termijn kredieten nodig heeft die door zijn overheid voorgeschoten gaan worden, ook al betekent dit een verhoogde kans op inflatie. (Van dat laatste ben ik niet erg zeker, er zijn met het overkop gaan van banken ook erg veel schulden verloren gegaan. Ik weet niet of die schulden omvangrijker zijn dan de gelden die die banken achteraf kregen van onze overheid.) En hij verliest nog veel meer wanneer een volgende speculatiebel zich tegen zijn land of munt keert. En dat laatste valt te verwachten als je toestaat dat zulke banken met hun speculatieve posities winsten gaan maken uit dit drama. Dan lijkt de politiek van het minste kwaad me de beste: nu Griekenland rechthouden en duidelijk maken aan banken zoals Goldman Sachs dat de euro sterker staat dan ze dachten en dat hun ratings en hun posities niets opleveren.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Mooie theorie. Anno 2010 zijn geloofwaardige ratingbureaus nog nooit anders dan theorie geweest, maar als het echt anders kan: OK hoor. Ik vrees eerder dat die bureaus nooit voor iets gedeugd hebben en nooit zullen deugen.

²
Zelfs al deugt zo'n europees ratingbureau evenmin als dat van een VS-grootbank, als het de omgekeerde beweging kan maken als een ratingbureau in de VS kan je misschien wel het effect teniet doen. Als de VS-banken speculeren tegen Griekenland, dan moeten euro-banken misschien speculeren tegen de VS. Zelfs een ratingbureau wiens ratings afwijken van de economische realiteit moet dat kunnen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dan lijkt de politiek van het minste kwaad me de beste: nu Griekenland rechthouden en duidelijk maken aan banken zoals Goldman Sachs dat de euro sterker staat dan ze dachten en dat hun ratings en hun posities niets opleveren.

Dat zou inderdaad wel eens het minste kwaad kunnen zijn, zolang we niet tot veel ingrijpender maatregelen willen overgaan, zoals de afschaffing van de "onafhankelijkheid" van de ECB, in het kader van een algehele democratisering van de EU-instellingen. Ik zou mijn keuze in de enquête moeten kunnen terugdraaien, al aarzel ik nog...

Deze discussie lijkt me overigens de draad van die enquête weer op te nemen waar hij was afgebroken.

Ik zou echter denken dat ook steun voor Griekenland de euro moet verzwakken, want voor die steun moeten ze toch gaan "bijdrukken"? Bereikt Goldman Sachs dan niet hoe dan ook zijn doel? Het zou zelfs kunnen dat het niet veel uitmaakt: in beide scenario's zal Griekenland ons wel meesleuren in zijn val, omdat we in een aantal opzichten in hetzelfde bedje ziek zijn als de Grieken.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

vrijdag 19 feb 2010


De Franse minister voor Economie, Christine Lagarde, zei in een reactie dat Eurostat een grondig onderzoek zal openen naar de rol van Goldman Sachs. De Grieke moeten ten laatste vandaag de nodige informatie aan de EU overmaken, waarna moet blijken of de financiële regels van de EU al dan niet werden gerespecteerd.

Gaan ze dit nu echt toevertrouwen aan Eurostat? Dus uiteindelijk aan de statistische dienst van de Europese Commissie! Terwijl één van de vijf EU-instellingen hiervoor bevoegd is en zelfs uitsluitend tot taak heeft, te controleren of de middelen goed worden beheerd, in de praktijk dus vooral of het Financieel Reglement wordt nageleefd.

Het is een SCHANDE dat een Frans minister dit niet weet, en een nog grotere schande zou het zijn, als deze taak werkelijk aan Eurostat zou worden toevertrouwd, om niet te zeggen: belachelijk.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Waarom bestaat er een Europese Rekenkamer als dit mogelijk is? En hoe komt het, dat ook Merkel niet schijnt te hebben gemerkt dat er een Europese Rekenkamer bestaat? Of is die Rekenkamer iets waarop niemand rekent?

http://europa.eu/institutions/inst/a...s/index_nl.htm

De Rekenkamer heeft als belangrijkste taak te controleren of de EU-begroting goed wordt uitgevoerd, m.a.w. of de inkomsten en uitgaven van de Unie wettig en regelmatig zijn en of een goed financieel beheer wordt gevoerd. Haar werk helpt te verzekeren dat het EU-bestel efficiënt en doorzichtig functioneert.

De Europese Rekenkamer bevindt zich op het niveau van de EU-begroting, niet op die van de individuele lidstaten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Gaan ze dit nu echt toevertrouwen aan Eurostat? Dus uiteindelijk aan de statistische dienst van de Europese Commissie! Terwijl één van de vijf EU-instellingen hiervoor bevoegd is en zelfs uitsluitend tot taak heeft, te controleren of de middelen goed worden beheerd, in de praktijk dus vooral of het Financieel Reglement wordt nageleefd.

Het is een SCHANDE dat een Frans minister dit niet weet, en een nog grotere schande zou het zijn, als deze taak werkelijk aan Eurostat zou worden toevertrouwd, om niet te zeggen: belachelijk.

Voor zover ik het begrepen heb zit de controle op dit ogenblik bij de lidstaten zelf. Waar de discussie nu vermoedelijk over gaat is, indien we daar een europese dimensie wilen aan geven, hoe gaan we dat doen?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Gaan ze dit nu echt toevertrouwen aan Eurostat? Dus uiteindelijk aan de statistische dienst van de Europese Commissie! Terwijl één van de vijf EU-instellingen hiervoor bevoegd is en zelfs uitsluitend tot taak heeft, te controleren of de middelen goed worden beheerd, in de praktijk dus vooral of het Financieel Reglement wordt nageleefd.

Het is een SCHANDE dat een Frans minister dit niet weet, en een nog grotere schande zou het zijn, als deze taak werkelijk aan Eurostat zou worden toevertrouwd, om niet te zeggen: belachelijk.

Waarom zou de franse minister dat willen doorspelen aan Eurostat? Wat pleit voor Eurostat, wat tegen? Waarom nemen de vertegenwoordigers van Frankrijk binnen de Europese constructie de positie in die ze innemen? Dat zijn de vragen die we ons kunnen te stellen.

Eurostat: http://nl.wikipedia.org/wiki/Eurostat

Eurostat is het statistische bureau van de Europese Unie. Het bestaat onder die naam sedert 1959 en is gehuisvest even buiten Luxemburg-stad in het Groothertogdom. Eurostat is binnen de Europese Commissie en in samenwerking met het Comité voor statistische informatie belast met de uitvoering van het communautaire statistische programma.

Heel wat van de statistieken worden aangeleverd door de nationale statistische instellingen. In België is dat het Nationaal Instituut voor de Statistiek (NIS), in Nederland het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), in Frankrijk het INSEE.

De nationale statistische instellingen leveren de informatie aan waar Eurostat mee verder gaat.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

http://europa.eu/institutions/inst/a...s/index_nl.htm

De Europese Rekenkamer bevindt zich op het niveau van de EU-begroting, niet op die van de individuele lidstaten.

De Europese Rekenkamer werkt samen met de nationale controle-instanties zoals het Belgische Rekenhof en de Nederlandse Rekenkamer. Als Griekenland zijn cijfers kan vervalsen om te kunnen toetreden tot de Eurozone, dan is dit wel degelijk van belang voor de wettigheid en regelmatigheid van de financiële verrichtingen waarvoor de Europese Rekenkamer in de EU en de Griekse controle-instantie in Griekenland bevoegd zijn. Onregelmatige of foutieve transacties vallen onder de bevoegdheid van deze instanties, en de Europese Rekenkamer moet in geval van fraude het fraudebestrijdingsbureau van de Commissie (OLAF) erbij betrekken.

Wie zoiets aan Eurostat toevertrouwt, krijgt misschien wat statistiekjes, en zelfs daar ben ik niet zo zeker van, want sinds Dorte Schmidt-Brown daar de misstanden heeft uitgebracht, is er een reorganisatie geweest (onder leiding van een Belg - Vlaming, wat ben ik daar trots op - die een beloning moest krijgen van het apparaat) die zowat iedereen heeft gedemotiveerd. Als het van die dienst moet komen kun je het vergeten. Bovendien is hij niet bevoegd. Zelfs de Rekenkamer heeft veel te beperkte bevoegdheden om zoiets aan te pakken, maar in theorie kan ze tenminste toch iets: het Parlement en de Commissie informeren bijvoorbeeld.

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door funzo

leve de joodse bankiers

Ga je nazi-onzin eens op www.stormfront.org verkopen.
Denk je nou echt dat de Grieken boodschap hebben aan jouw antisemitische gelul???

[Silverfields]

Ik als Nederlander heb meer culturele banden met Canadezen en Yanks dan met bijvoorbeeld een volk van schooiers

Hoi Europahater, wat denk je dat Nederland nog voorstelt zonder Duitsland, Frankrijk en andere landen binnen de Eurozone?

Vergeet niet dat Eurozone de grootste economie, en de grootste exporteur van de wereld is!

Rome is ook niet op een dag gebouwd en dat geldt ook voor Euroland.

By the way een van de redenen dat Nederland mee deed aan de oorlog was omdat Nederland zogezegd meer feeling had en aanleunde bij de Angelsaksische landen? Is dat ook al een reden om een oorlog te beginnen?
Belachelijk, wonen we nu ook al in Amerika, of is het gewoon opportunisme?
Ik zou zeggen vertrek, zo snel mogelijk, dump je geld op een of andere bank over de grote plas en vergeet gewoon de geschiedenis van Europa...

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Ik zou zeggen vertrek, zo snel mogelijk, dump je geld op een of andere bank over de grote plas en vergeet gewoon de geschiedenis van Europa...

Ik als Nederlander wens gewoon dat Nederland de EU verlaat. Daarvoor hoef ik echt niet te immigreren. En knoop het nou goed in je oortjes. Over 20 jaar heet het hier "Al-Europiya" met blanke vrouwen als slaven in harems en mannen in islamitische heropvoedingskampen. Dankzij EU verraad!!!!!

[Silverfields]

Over 20 jaar heet het hier "Al-Europiya" met blanke vrouwen als slaven in harems en mannen in islamitische heropvoedingskampen. Dankzij EU verraad!!!!!

Ik woon hier in een stad met meer dan 40% allochtonen, veel Turken en Marokkanen. Een van de schepenen is van Turkse origine en die doet zijn werk goed. Wij hebben hier weinig of niet meer problemen met allochtonen dan autochtonen. Het zal nooit zover komen dat in België of Nederland de Islamitische wet zal geïmplementeerd worden!
Persoonlijk vind ik de kapjes niet mooi en zou ik hier graag wat meer mode in zien.

[Silverfields]

Hij voorzag dat wanneer de globale economie een groeivertraging zou kennen Griekenland, Spanje en andere landen veel meer zouden moeten betalen om hun schulden tegen tegen wanbetaling te verzekeren. Daarop begon Corriente massaal credit-default swaps van Europese landen aan te kopen

Zou zeggen schaf die CDS, CDO's, naked short selling zo snel mogelijk af en veel maar niet alle problemen zijn opgelost...

http://www.express.be/business/nl/ec...tak/122218.htm

[Silverfields]

Adair Turner, de topman van de Britse toezichthouder Financial Services Authority (FSA), stelt zich naar eigen zeggen 'ernstige vragen' bij het nut van de markt voor credit default swaps. Dat zijn verzekeringsproducten die investeerders beschermen tegen wanbetaling.

http://www.tijd.be/nieuws/economie-f...886959-600.art

[Maximus Aurelius]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

vrijdag 19 feb 2010



'Het zou een echt schandaal zijn

Het zou vooral een echt schandaal zijn, mocht blijken dat eerst de politici ons op de rand van de afgrond gebracht hebben door regels uit te vaardigen die kant noch wal raken, en nadien de Grieken over de rand geduwd hebben door met behulp van hulpvaardige financial wizzards uit de banksector besloten hebben geld uit te geven dat ze niet hadden.


politici, veeg zelf voor uw deur, voor men de deur aan veegt met u.

[Silverfields]

Groepje hedgefondsen waaronder Soros besluiten na een leuk feestje de euro, de nationale Griekse bank, Wells fargo... te shorten. Het wordt hoog tijd dat die spelletjes van die Illuminate eens aan banden worden gelegd en worden vervolgd.

http://www.youtube.com/watch?v=8CV-S...layer_embedded