Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2015, 20:33   #61
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

In August 2006, just before the recession, Musk published his "secret master plan" for Tesla. In his own words, Musk summarized the plan like this:

# Build sports car
# Use that money to build an affordable car
# Use that money to build an even more affordable car
# Importantly, Musk noted each subsequent decrease in price should drive higher sales volumes.


En hoe is het gegaan in de realiteit?

# Build sports car

# Use other fools and governement money to build an extremely expensive car

# Use other fools and governement money again to build a second still to expensive car

# Importantly, Musk noted each subsequent decrease in battery price should drive higher sales volumes.

Nog geen cent winst gemaakt. Aan het aanmodderen van 2006 dus....

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 27 november 2015 om 20:36.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 20:36   #62
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En waar blijft de uitkomst van AxCw ?
Staat in de post voor deze van uw citaat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat zie je toch op ´t zicht dat de 2CV van de 60ies
Het eerste prototype dateert van 1938.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Past er in de 2CV ook een accupack van 800 kg ?
Waarom is dat nodig?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 20:40   #63
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar is wel het voornaamste als je over rijbereik spreekt aan snelheden van bvb 120 kmh. Een Tesla S haalt ook een rijbereik van +700 km als je maar wilt
Pure leugens. Het is amper de helft!
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Eerlijk.jpg‎
Bekeken: 135
Grootte:  34,0 KB
ID: 100801  


Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 27 november 2015 om 20:40.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 20:44   #64
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Staat in de post voor deze van uw citaat.
Het eerste prototype dateert van 1938.
Waarom is dat nodig?
Waarom ben je aan ´t trollen ?
Waar is je lijstje nu eindelijk van huidige auto´s die beter doen dan CWxA = 0,562 m² van de Tesla S? Doof geworden ? In denial ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 20:46   #65
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Pure leugens. Het is amper de helft!
Onzin !

Waar is je lijstje nu eindelijk van huidige auto´s die beter doen dan CWxA = 0,562 m² van de Tesla S?

De Tesla X heeft overigens ook Cw= 0,24 en laat Audi cw 0,25 eens rieken zelfs zonder spiegels, en de Tesla X heeft voorlopig wel spiegels...

http://teslamag.de/news/tesla-model-x-audis-cw-4656

De Audi e-tron SUV zou 2018 komen met zelfs 95 kWh en Cw= 0,25:
http://www.topgeardeutschland.de/ind...el-x-von-tesla




Audis E-tron Quattro zielt auf das Model X von Tesla

Mit 503 Elektro-PS, 500 Kilometer Reichweite und Videokamera-Rückspiegeln will Audi bereits 2018 auf den Markt kommen

Waarom zouden die dat doen ? Is de stroom dan niet op ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 21:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 21:11   #66
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een Tesla S haalt ook een rijbereik van +700 km als je maar wilt
Ja met ingebouwde fietspedalen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 21:20   #67
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ja met ingebouwde fietspedalen.
Simpele repliek, heb je daar lang over nagedacht ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 21:32   #68
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
CW is namelijk een getal dat op zich niks van de wagen zelf zegt. Een kleine formule:

F = 0,5 x ρ x v² x Cw x A

Hierin is A het frontale oppervlak van de wagen en v de snelheid in het kwadraat. Als je dus te maken hebt met een grote gezinswagen dan is de luchtweerstand groter.
Ik zal vanavond eens een Citroen 2PK vergelijken met een moderne Tesla.
Frontaal oppervlak en CW waarde. Tot welke snelheid is de 2 PK beter dan de Tesla S85?
Wie wil een gokje wagen?
Beter?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
De Citroen 2PK heeft een CW waarde van 0,51.
De Citroen 2PK heeft een frontaal oppervlak van 1,66 m²

De Tesla heeft een CW waarde van 0,24
De Tesla heeft een frontaal oppervlak van 2,34108 m²
of Cw*A van de 2 CV = 0,847 ; Tesla = 0,562.

Gokje van Daelemans-beter dwars door de mand nog iemand ?

Citaat:


waarbij:
F = kracht die de wrijving op het voorwerp uitoefent tijdens de beweging [N]
A = relevante oppervlakte [m²][1]
Cw = weerstandscoëfficiënt [-]
ρ = dichtheid van de stof waarin het voorwerp zich voortbeweegt [kg/m³]
v = snelheid ten opzichte van de stof waarin het voorwerp zich voortbeweegt [m/s]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Weerst...Bffici%C3%ABnt
of Cw is :

https://de.wikipedia.org/wiki/Str%C3...ndskoeffizient
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 21:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:16   #69
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Pure leugens. Het is amper de helft!
Pure leugens het is zelfs 810 km, en hij had nog 27 mi over of 43 km reserve.

https://www.youtube.com/watch?v=6WkU06bihII




http://www.autoevolution.com/news/ma...eo-100022.html

aan 22 mph of 35,4 kmh gemiddeld, of het ~ gemiddelde dat ik 15 jaar geleden soms haalde als ik met de auto naar het werk reed (enkel gewone weg). Druk verkeer en ergens vooraan een traktor was voldoende.

Naja aan 45 mph = 72 kmh of de gangige limiet in taffel-Vlaanderen haalt men 420 mi of 675 km



Ideale auto voor Vlaanderen dus, euhm maar Vlaanderen is maar 200 km lang...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 23:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:26   #70
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Beter?
Het is geen prul... Rolweerstanden zijn nu éénmaal dominant bij snelheden tot 70~80 km/u. Pas bij hogere snelheden is luchtwrijving de voornaamste verliesfactor. Rolweerstandskrachten zijn proportioneel met het gewicht, en het meezeulen van een 500+ kg zware batterij is nu éénmaal niet echt bevorderlijk..

En euh... 20 jaar geleden, GM's EV1 : Cd = 0.19 en A = 1.95 m²
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:31   #71
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Het is geen prul... Rolweerstanden zijn nu éénmaal dominant bij snelheden tot 70~80 km/u. Pas bij hogere snelheden is luchtwrijving de voornaamste verliesfactor. Rolweerstandskrachten zijn proportioneel met het gewicht, en het meezeulen van een 500+ kg zware batterij is nu éénmaal niet echt bevorderlijk..

En euh... 20 jaar geleden, GM's EV1 : Cd = 0.19 en A = 1.95 m²
Ik had het ook vooral over luchtweerstand, rolweerstand kan je trouwens serieus verminderen door bandendruk zet er maar eens 3,5 kg op... ook rolweerstandsarme banden zijn er (testen ADAC bvb)

Een Tesla S kan zodoende ook 850 km reikwijdte halen aan gemiddeld 35 kmh. (zie vorige post)

Citaat:
Rolweerstandskrachten zijn proportioneel met het gewicht, en het meezeulen van een 500+ kg zware batterij is nu éénmaal niet echt bevorderlijk..
Wat ik nochtans al schreef en bedoelde in post 1 en 2 dacht ik, of niet?

Een 50 kWh batterij zal serieus minder wegen als een 70 kWh batterij niet ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een kleinere batterij heeft de relatieve voordelen en één nadeel:

- auto navenant beterkoop aangezien het naakte accupack ca. 20 % van de prijs bepaald.

- sneller opladen en snelladen, 50 kWh betekent pakweg 17 minuten gewonnen bij het snelladen tot 80 % tov van een 85 kWh.

- lichtere auto, betekent beteres handling en zuiniger bij het versnellen.

- nadeel: max rijbereik is navenant minder

De grootte van het batterijpack wordt vooral bepaald door de luchtweerstand van de wagen.

De grote Tesla S 85 kWh met CW= 0,24 legt grof omgerekend ca. 6 km/kWh af.
Aan die CW-waarde zou de goodkoopste versie model 3 -voor de beloofde 320 km - 320/6 = 53 kWh nodig hebben.

Verlaagt men de CW waarde tot 0,2 of 17 % minder is zelfs 50 kWh wslk ruim voldoende.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 23:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:46   #72
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
[b]Waar is je lijstje nu eindelijk van huidige auto´s die beter doen dan CWxA = 0,562 m² van de Tesla S? ?
Post die quote eens waar ik je die lijst beloof....
U verkoopt hier een CW waarde die maar de helft is van het hele verhaal van luchtweerstand. En dan vergeet je nog rolweerstand van de wagen die een zeer zware batterij moet torsen plus de nadelen van een hoog polair moment van traagheid , eigen aan de wagens met een enorm batterij gewicht dat over het ganse oppervlak van de Tesla is verdeeld.

Wat blijft er over van de voordelen waarmee men om onze oren slaat.... NIKS.

Als wateroverlast hoger komt dan de velg-hoogte vliegen ze nog in brand ook.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:46   #73
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Post die quote eens waar ik je die lijst beloof....
U verkoopt hier een CW waarde die maar de helft is van het hele verhaal van luchtweerstand. En dan vergeet je nog rolweerstand van de wagen die een zeer zware batterij moet torsen plus de nadelen van een hoog polair moment van traagheid , eigen aan de wagens met een enorm batterij gewicht dat over het ganse oppervlak van de Tesla is verdeeld.

Wat blijft er over van de voordelen waarmee men om onze oren slaat.... NIKS.

Als wateroverlast hoger komt dan de velg-hoogte vliegen ze nog in brand ook.
Blabla ...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:47   #74
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Post die quote eens waar ik je die lijst beloof....
U verkoopt hier een CW waarde die maar de helft is van het hele verhaal van luchtweerstand. En dan vergeet je nog rolweerstand van de wagen die een zeer zware batterij moet torsen plus de nadelen van een hoog polair moment van traagheid , eigen aan de wagens met een enorm batterij gewicht dat over het ganse oppervlak van de Tesla is verdeeld.

Wat blijft er over van de voordelen waarmee men om onze oren slaat.... NIKS.

Als wateroverlast hoger komt dan de velg-hoogte vliegen ze nog in brand ook.
Blabla ... getrol getrol

850 km met een Tesla S van pakweg 2,2 ton oeioieioei rolweerstand... LÖL

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 23:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:48   #75
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
rolweerstand kan je trouwens serieus verminderen door bandendruk zet er maar eens 3,5 kg op...
Plak daar dan eens even een percentage op dat woord "serieus".
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:50   #76
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Blabla ... getrol getrol
En geen antwoorden van onze Michel.
Ik heb u enkele post's geleden gevraagd om de leugens die ik hier neerschrijf op te lijsten.
Tot nu toe nog geen één gezien.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:50   #77
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Plak daar dan eens even een percentage op dat woord "serieus".
Ben je weer aan ´t uitwijken?



Vertel nog maar wat leugens Daelemans.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2015 om 23:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:53   #78
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
850 km met een Tesla S van pakweg 2,2 ton oeioieioei rolweerstand... LÖL
Zelden zo'n vent tegengekomen die keer op keer met zijn hoofd tegen de muur loopt.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Eerlijk.jpg‎
Bekeken: 109
Grootte:  34,0 KB
ID: 100802  

Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2015, 23:56   #79
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ben je weer aan ´t uitwijken?
Neen, U beweerd dat de rolweerstand serieus verminderd als je je banden opblaast tot 3,5 kg/cm².
Hoeveel % vertegenwoordigd dat woordje 'serieus'?

Dat lijkt niet echt op uitwijken ...of wel?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2015, 00:00   #80
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Zelden zo'n vent tegengekomen die keer op keer met zijn hoofd tegen de muur loopt.
Aha Daelemand is daar weer.

Facts:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2015 om 00:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be