De laatste 200 jaar

[AdrianHealey]

De empirische gevolgen van de laatste 200 jaar.

Enfin; ik denk dat het veilig is om te zeggen dat het 'moderne kapitalisme' van de laatste 200 jaar toch nog altijd beter was dan alles dat we ooit daarvoor hebben gehad.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De empirische gevolgen van de laatste 200 jaar.

Enfin; ik denk dat het veilig is om te zeggen dat het 'moderne kapitalisme' van de laatste 200 jaar toch nog altijd beter was dan alles dat we ooit daarvoor hebben gehad.

Hetzelfde kan gezegd worden over het feodalisme.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Hetzelfde kan gezegd worden over het feodalisme.

En het punt dat je daarmee wil maken is?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Hetzelfde kan gezegd worden over het feodalisme.

Dan mag je dat gerust eens aantonen, want mijn oppervlakkige kennis van de levensstandaard toen en tijdens, bijvoorbeeld, het Romeinse rijk insinueert dat dat verschil (1) niet zo groot was, en (2) mogelijkerwijze zelfs in het voordeel van het Romeinse rijk.

Dus: data aub?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Enfin; ik denk dat het veilig is om te zeggen dat het 'moderne kapitalisme' van de laatste 200 jaar toch nog altijd beter was dan alles dat we ooit daarvoor hebben gehad.

Ik lees net een leuk stukje van Johan Nordberg;

"The financial crisis made a terrible mess. It meant that 2009 was only the
second-best year in human history..."

Of met andere woorden, bekeken tegen de achtergrond van de menselijke geschiedenis is het allemaal zo slecht nog niet...

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Enfin; ik denk dat het veilig is om te zeggen dat het 'moderne kapitalisme' van de laatste 200 jaar toch nog altijd beter was dan alles dat we ooit daarvoor hebben gehad.

Meh, denk dat het Romeinse Rijk en Griekse Rijk toch beter waren. Als je tot de juiste klasse behoorde.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dan mag je dat gerust eens aantonen, want mijn oppervlakkige kennis van de levensstandaard toen en tijdens, bijvoorbeeld, het Romeinse rijk insinueert dat dat verschil (1) niet zo groot was, en (2) mogelijkerwijze zelfs in het voordeel van het Romeinse rijk.

Dus: data aub?

Interessante data kan je vinden in het werk van Angus Madisson. Die schatte het per Capita GDP van West - Europa in het jaar 1 op 450$, en in het jaar 1000 op 400$, er was dus inderdaad een lichte achteruitgang. Maar vanaf 1000 is het wel continu vooruit gegaan.

De cijfers kan je allemaal op zijn website vinden. De cijfers die ik aanhaalde komen uit: http://www.ggdc.net/MADDISON/other_books/HS-8_2003.pdf
Je kan op de site verder nog een gigantische spreadsheet downloaden met GDP schattingen voor elke regio van de wereld, en dat tot 2000 jaar terug...

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dan mag je dat gerust eens aantonen, want mijn oppervlakkige kennis van de levensstandaard toen en tijdens, bijvoorbeeld, het Romeinse rijk insinueert dat dat verschil (1) niet zo groot was, en (2) mogelijkerwijze zelfs in het voordeel van het Romeinse rijk.

Dus: data aub?

Je moet e.e.a. wel in het juiste perspectief plaatsen. Na de val van het RR was vrijwel geheel Europa overgeleverd aan stammenoorlogen, burgeroorlogen, godsdienstoorlogen enz enz enz enz. Het is pas met Karel de Grote als ik me niet vergis dat er terug wat structuur kwam in het alledaagse leven.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Meh, denk dat het Romeinse Rijk en Griekse Rijk toch beter waren. Als je tot de juiste klasse behoorde.

Wij zitten thuis tot de laagste 20 (ik denk zelfs 10, maar dat ben ik niet zeker) % van de Belgische inkomens - en we hebben niet bepaald vermogen - en ik heb internet, een levensverwachting van minstens 70, kan met een beetje sparen al 2 jaar op rij voor een maand naar de USA (toegegeven; verblijf kost voor mij nauwelijks iets), als ik iets heb, dan ga ik gewoon naar de dokter, woon in een redelijk stabiel politiek regime, ...

Dus 'k kies toch dit leven, hoor.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik lees net een leuk stukje van Johan Nordberg;

"The financial crisis made a terrible mess. It meant that 2009 was only the
second-best year in human history..."

Of met andere woorden, bekeken tegen de achtergrond van de menselijke geschiedenis is het allemaal zo slecht nog niet...

Inderdaad.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wij zitten thuis tot de laagste 20 (ik denk zelfs 10, maar dat ben ik niet zeker) % van de Belgische inkomens - en we hebben niet bepaald vermogen - en ik heb internet, een levensverwachting van minstens 70, kan met een beetje sparen al 2 jaar op rij voor een maand naar de USA (toegegeven; verblijf kost voor mij nauwelijks iets), als ik iets heb, dan ga ik gewoon naar de dokter, woon in een redelijk stabiel politiek regime, ...

Dus 'k kies toch dit leven, hoor.

Voorlopig heb je nog gelijk.

Wat ik niet snap is dat je zegt dat je tot de laagste inkomenscategorie hoort. Ik had je ergens anders bijgerekend.

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Voorlopig heb je nog gelijk.

Wat ik niet snap is dat je zegt dat je tot de laagste inkomenscategorie hoort. Ik had je ergens anders bijgerekend.

Zo ziet ge maar dat klasse niet determinerend is voor het denken. De uitvinder van het klassedenken was meteen ook zijn beste refutatie, want Engels was nu niet bepaald arm.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Zo ziet ge maar dat klasse niet determinerend is voor het denken. De uitvinder van het klassedenken was meteen ook zijn beste refutatie, want Engels was nu niet bepaald arm.

Heb ik ook niet gezegd !