Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
8 september 2008, 10:30 | #21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
|
Net niet, het toppunt van kapitalisme ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!! |
8 september 2008, 10:34 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Waarom zou de rest mee boeten? En waarom zouden er maar 5% wanbetalers zijn? Van dergelijke percentages gaat zo'n bank niet overkop
Laatst gewijzigd door Sfax : 8 september 2008 om 10:35. |
8 september 2008, 10:38 | #23 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
als die failliet gaan, zullen er veel andere banken meegesleurd worden. vergeet niet wat die banken doen hé, die zijn er om andere banken te helpen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
8 september 2008, 10:56 | #24 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|
8 september 2008, 10:58 | #25 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
||
8 september 2008, 11:13 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Concreet kopen ze leningen bij hypotheekbanken en verkopen ze die door aan geïnteresseerde beleggers. Enfin, niet dat dat er veel toe doet 't Zijn net zij die rommelhypotheken aangaan die bij Fannie & Freddie terecht komen, en zij zullen getroffen worden. Er is weinig reden dat normale afbetalers getroffen zouden worden. |
|
8 september 2008, 17:33 | #27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
|
Dan gaat heel het systeem ten onder.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
8 september 2008, 23:38 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
9 september 2008, 11:42 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
|
Citaat:
Juist ja. Het ironische is dat de aandeelhouders van de winsten hebben kunnen profiteren, en nu de verliezen worden genationaliseerd zal de belastingbetaler delen in deze verliezen, ondanks de beurseuforie van gisteren. Lessons learned: de controle moet in de toekomst beter.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be) |
|
9 september 2008, 13:32 | #30 | |
Minister
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
|
Citaat:
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way" Marge Simpson
|
|
9 september 2008, 15:25 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 8 mei 2007
Berichten: 517
|
Citaat:
uw spaargeld is tot een bepaald bedrag beschermd denk ik, uw lening wordt gewoon aan een andere bank doorverkocht |
|
9 september 2008, 19:29 | #32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Misschien heeft de Amerikaanse overheid gewacht tot ze er zeker was dat zeker de helft van alle financiele "rotzooileningen" inderdaad geconcentreerd zat in die 2 Instituten...."De Markt" gelooft dat blijkbaar ook,het is precies of een flink deel van de "molensteen" rond de nek van de financiele instituten weggenomen is.....
Hoe zwaar weegt nu nog de rest van die molensteen,en wetende dat de VS-overheid zelf eigenlijk geen geld heeft,wie heeft nu eigenlijk die 2 Instituten ECHT overgenomen?(lees: wie krijgt de rekening?) |
9 september 2008, 20:02 | #33 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
De godin van vooruitgang, luxe en materialisme is in werkelijkheid een grote hoer die niet te verzadigen is.
Het hart van deze hoer is onze economie, een reusachtige machine, een pletwals die door niets of niemand nog gecontroleerd of bestuurd wordt. Om de 50 �* 60 jaar is deze oude hoer ongesteld en brult om oorlog, geweld en racisme, het enige geneesmiddel tegen deze kwaal. Drie keer was deze oude hoer al ongesteld, de laatste oorzaak van deze geloofskwaal is een virus, het Islam virus. De beurs, de koorts thermometer van deze grote hoer is uit elkaar gespat. Deze hoer braakt niets anders uit dan: viezigheid, uitbuiting, werkloosheid, oorlog en racisme, dat wat ze de laatste 50 jaar heeft gevreten. Haar bordeel, het oude westen is leeg, in paniek wil ze haar terrein vergroten en zet haar deur open voor het oosten. Deze aderlating zal haar fataal zijn, de oude hoer zal uiteindelijk leegbloeden. Om van haar stress te bekomen kijkt deze oude hoer tussen haar schaamlippen, en ziet hoe de eigenaars van multinationale en andere bedrijven, wapenfabrieken, petroleum giganten, topsporters, topmanagers, pop idolen, aandeelhouders, yuppies, m.a.w de eigenaars van de totale vrije markt economie verzuipen in extreme weelde en extreme rijkdom, ze sluit verlegen haar benen en noemt dit bankgeheim. Onze totale vrije markteconomie, de oude hoer, moet naar de beautyfarm omwille van economische crisis, oorlog, racisme, terrorisme, fundamentalisme en extremisme. Volledig geautomatiseerde bedrijven stellen geen mensen te werk en maken ontzaglijke winsten, deze dienen meestal voor privé gebruik. Toekomst: in 2025 bezit minder dan 0,1% van onze samenleving 95% van onze economie waarvan 90% volledig zal geautomatiseerd zijn. Deze economie is niets anders dan een ongecontroleerde wildgroei van zeer gemotiveerde initiatiefnemers die zich niet willen organiseren omwille van geld, macht en aanzien, het kind heeft ook al een naam: totale vrije markt terrorisme. Deze vorm van terrorisme brengt onze economie en de totale mensheid in gevaar. |
9 september 2008, 20:03 | #34 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
|
10 september 2008, 16:56 | #35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Overheden die zeggen tegen de banken dat ze 90% van andermans spaargeld mogen uitlenen, banken die weten dat ze uitlenen op andermans risico, en navenant handelen, is dat vrije markt? Nee, het is net de tegenhanger van de vrije markt: overheidsbemoeieniss, die de problemen veroorzaakte.
Natuurlijk zijn de communistische/marxistische rakkers er als de kippen bij om het labelke 'Schuldige' ergens anders te plakken, liefst bij wat ze zelf niet kunnen luchten: vrije markt. Met minder overheidsbemoeienis zouden problemen nooit zo groot geworden zijn in de eerste plaats, want de fameuze 'vrije markt' zou allang een corrigerende invloed hebben uitgeoefend. Eerst problemen groot laten worden en dan de noodzakelijke enorme correcties ontwijken door krak hetzelfde te doen dat de problemen deed groeien in de eerste plaats. Op naar het volgende debacle. De dupe is altijd dezelfde: de belastingsbetaler. En de winner ook: degene die vrijelijk kan beschikken over andermans geld. Een bevoordeelde minderheid en een benadeelde grote massa.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
10 september 2008, 17:07 | #36 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.434
|
Citaat:
Dankzij automatisatie gebeurt het werk dat nodig is voor het welvaartspeil efficiënter. Dat betekent dat er meer vrije tijd is voor andere zaken dan werken. Spijtig genoeg zorgen bemoeienissen van regimes ervoor dat die potentiële vrije tijd van degene die presteert wordt afgenomen en terechtkomt bij enkele politiek-in-de-pas lopende luie minderheden-parasieten. En dat is allemaal.... GEBREK aan vrije markt: het ontkoppelen van loon en prestatie. Het uitgeven van geld waarvoor anderen de prestaties leverden, d�*t is de grote oorzaak van de problemen. Niet automatisatie Niet motivatie Niet werklust Niet inventiviteit Maar leeghangerij. Van mensen die hele dagen niks anders doen dan op internet het tegenovergestelde te pogen wijs te maken, Corse.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
10 september 2008, 17:18 | #37 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Automatisering is de financier van de globalisering:
Door automatisering in zijn huidige vorm verdringt men de gedachte dat de opbrengst hiervan moet dienen om zichzelf en anderen beter te maken en deze automatisering om te zetten naar meer vrije tijd en een beter leven voor iedereen, economie is een middel en mag geen doel op zich zijn. De afbouw van de arbeidsintensieve industrie is te vergelijken met de afbouw van de landbouw en de koolmijnen. We moeten ons geen illusies maken, het arbeidsintensieve industriële tijdperk is voorgoed voorbij, het tijdperk van de arbeidsarme geautomatiseerde industrie is aangebroken, intensieve arbeid kan voorlopig enkel nog in de dienstensector. Sinds de opmars van de automatisering heeft men niet anders gedaan dan: De opbrengsten hieruit voor zichzelf gehouden. De consumenten en de rechtstreeks productieve met kruimels zoet gehouden. Het nadeel van deze vorm van automatisering is grotendeels te danken aan de politiek: De politiekers konden het samenspel van investeerders en samenleving controleren, maar lieten het na. De politiek heeft zichzelf daarbij bezeerd; zij zijn vergeten hier hun conclusies uit te trekken, de nodige wetgeving hiervoor te maken en toe te passen. Waarom mogen machines 24 uur per dag draaien zonder enige inbreng op de sociale arbeidsmarkt. Hier loopt de inbreng van sociale zekerheidsgelden voor arbeidsduurvermindering, pensioenen en werkloosheid mis. Die acht uren die werknemers voordien werkte, werd nadien geautomatiseerd en omgezet naar vierentwintig uur machinerie; zonder ook maar één deel voor sociale lasten en arbeidsduurvermindering te reserveren. Dit om een deel op te sparen, om zo de latere zorg te kunnen verstrekken en om meer vrije tijd te kunnen bewerkstelligen. In die beginperiode zou de consument het weinige dat toen de meerkost zou hebben bepaald amper gemerkt hebben; het zou daaropvolgend een routine geworden zijn, maar niets van dit alles. Automatisering heeft daartoe geleid dat hij die erin investeerde en er winsten uit trok, slechts een kleine derving op die winst heeft moeten ondergaan. Met de overschot heeft de totale vrije markt zijn drang naar automatisering “mondiaal” kunnen uitbouwen, zonder te letten op de gevolgen. M.a.w: automatisering is de financier van globalisering, deze gelden zijn verkregen door de totale westerse gemeenschap te onttrekken van sociale lasten en arbeidsduurvermindering en de gevolgen daarvan die we nu kennen. Het tijdperk van globalisering doet bevolkingen verarmen, dit door de gelden die vrijkomen door automatisering foutief te gebruiken. Gevolgen: Vele bedrijven zijn verhuisd naar lage loonlanden en hebben een sociaal kerkhof achtergelaten. (het delokaliseren van bedrijven) De markt is er ook grotendeels aan ten onder gegaan, laten we de huidige economie teloor gaan? Momenteel in de laagconjunctuur draaien de machines geen vierentwintig uur meer wegens het koopkrachtverlies van de consument en de daaraan verminderde welstand, dit door loonverlies en daardoor een vermindering van het consumptiegedrag en daardoor werkloosheid. De tendens herhaalt zich nu in de lage loonlanden; eerst de arbeid dol laten draaien, dan automatiseren en ook hierop niet besparen om de sociale welstand van de consument te verbeteren en daardoor ook hun koopkracht te verminderen met als gevolg economische recessie. In deze vorm is een samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert. Gevolg: Het economische Europa tot aan de Oeral vergroten of vertrekken naar Mars, want op aarde vinden we geen gekken meer die uit te melken zijn... Alle automatisering, machines, technologieën en robots die er de laatste 50 jaar gekomen zijn hebben als doel: de mens langer te laten werken??? Deze grote leugen is te vergelijken met de leugen die op de poort van de nazie concentratiekampen stond: “arbeid maakt vrij” dit om de joden te intimideren, dit is de slechtste vorm van rechtsextremisme, neoliberalisme, libertarisme en marktfundamentalisme, hoe kan men een samenleving zo bedriegen! De extreme rijke op onze planeet die voortkomen uit de excessen van de totale vrije markt economie worden een gevaar voor de totale mensheid, zij veroorzaken oorlogen, armoede, racisme, genocide en vele andere vormen van onrecht. Om te voorkomen dat in de nabije toekomst (vermoedelijk het jaar 2025) minder dan 0,2% van onze samenleving beschikt over 95% van onze volledig geautomatiseerde economie, rijkdom, wetenschap en grondstoffen en daardoor beschikt over een enorme rijkdom die enkel voor privaat doeleinden wordt gebruikt, daarvoor moeten we onze huidige wetgeving aanpassen. De eigenaars van onze totale vrije markt economie moeten leren flexibel zijn, zoals iedereen, herverdeling van rijkdom en kapitaal leren aanvaarden in onze moderne samenleving, alle systemen waarbij privilegies en voorrechten erfelijk worden overgedragen zijn ondemocratisch. Het maken van misbruik van onze democratische open samenleving kan niet, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men het brengen van democratie in de private verdiensten respecteren. De inzet van vele eigenaars van onze totale vrije markt economie is extreem klein en de beloning daarvoor is al verschillende generaties te extreem groot. In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van beschavingsgroei af en heeft enkel eigenbelang tot doel. De brainwash om de rijke als superieur te beschouwen, de persoonsverheerlijking van koningen, prinsen, popsterren, industriëlen, aandeelhouders en alles wat rijk en bekend is, dit is een gif voor onze moraal, deze schone schijn ideologie wordt nu terug gepromoot, onderwezen en op een zeer subtiele manier de mens ingelepeld, goede tijden voor de rijke en slechte tijden voor de arme. De gevolgen van brainwash kunnen veel vernietigender en effectiever zijn dan de gevolgen van fysiek geweld. Er worden vele en ook intensieve pogingen gedaan om het zelfvertrouwen en perceptievermogen van de samenleving te ondermijnen, zodat je een gevoel van machteloosheid over je krijgt. Als je permanent ondergedompeld wordt in onzin, grenzende aan waanzin, vervagen de normen en kan men hoe langer hoe minder zinvol denken. De duale samenleving van rijk en arm wordt nu terug gepromoot. Kan een economische wereldrechtbank of onze mensenrechten organisaties deze inbreuk op de menselijkheid dringend veroordelen. Indien we, de geautomatiseerde industrie en de staat kunnen veroordelen zoals de tabaksindustrie, dan kan de samenleving schade eisen voor wanbeleid inzake de voorzorg van de sociale arbeidsmarkt en arbeidsduurvermindering, dit betreffende de totale gemeenschap. We kunnen de ware duivels van onze planeet beschuldigen van hoogverraad op de menselijke waardigheid, deze vorm van terreur moet bestraft worden en zo zijn alle mensen op onze planeet een stuk dichter bij een degelijke wereldbeschaving die zijn naam waardig is, dit is het ware en pure globalisme. De gulden middenweg: Een efficiënte staat, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving. Een efficiënte privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving. |
10 september 2008, 20:01 | #38 |
Banneling
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
|
..met huidig resultaat tot gevolg: nationalisatie van de twee hypotheekbanken.
alwaar McCain jr tot over enkele maanden in het bestuur zat |
10 september 2008, 22:46 | #39 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Van liberalisme naar neoliberalisme, dan naar nationalisatie dus communisme.
Wie had dat gedacht dat de VS communistes zouden worden, zo zie je maar. Van het ene extreem naar het andere. Venezuela en China gaf het voorbeeld, de VS volgde. Zouden die sterren en strepen in hun vlag dan toch hamers en sikkels worden? |
10 september 2008, 22:48 | #40 |
Banneling
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
|
Elke ideologie heeft extremen die de samenleving kunnen schaden:
Er zijn 3 fundamentele ideologieën op onze planeet: Libéralisme: Het individualisme staat centraal. § Economie: (Centrum rechts) vrije markt economie en staatseconomie in goede samenwerking, individualisme en collectivisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie. § Extremen: rechtsextremisme, de dominantie van het pure privaat economische denken: néolibéralisme, libertariers, extreemindividualisme, marktfundamentalisme, het is een totalitair regime (dictatuur) Socialisme: Het collectivisme staat centraal. § Economie: (Centrum links) staatseconomie en vrije markt economie in goede samenwerking, collectivisme en individualisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie. § Extremen: linksextremisme, de dominantie van het pure staatseconomische denken: communisme, extreem collectivisme, staatsfundamentalisme, het is een totalitair regime (dictatuur) Chinees systeem: Het is een totalitair regime (dictatuur) § Extreem economie: (rechtsextremisme + linksextremisme) = (staatsfundamentalisme + marktfundamentalisme) § Deze twee dictatoriale systemen kunnen het hier duidelijk zeer goed met elkaar vinden. § Het neoliberalisme, marktfundamentalisme, libertarisme en communisme heeft zeerzeker geen democratie nodig. § Deze twee gedijen veel beter in een extremistische dictatuur, wat uiteraard logisch is. Religie ideologieën: De religie staat centraal. (Katholicisme, Boeddhisme, Islam of andere religies) (Er is geen scheiding van religie en staat) § Economie: (Centrum rechts) vrije markt economie en staatseconomie in goede samenwerking, individualisme en collectivisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie. § Extremen: rechtsextremisme, de dominantie van het pure religieuze denken: religiefundamentalisme, (staatsfundamentalisme) of (marktfundamentalisme) (geen scheiding van religie en staat) het is een totalitair regime (dictatuur) |