Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2016, 23:39   #14581
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar zijn de wetenschappelijke hypotheses op gebouwd. Hypotheses zijn eigenlijk ook dingen die men uiteindelijk 'verzint'. Of zeer waarschijnlijk acht. Maar men weet het niet echt. Totdat ze bewezen worden of vervangen door een nieuwe , betere hypotheses.


...alvoor je (als wetenschapper) een hypothese lanceert komt er toch wat meer aan te pas dan zomaar wat verzinnen.
Laten we het houden op je volgende zinnetje.
Alleen geldt dat hier natuurlijk langs geen kanten daar het net zéér onwaarschijnlijk is.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2016, 23:44   #14582
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U veralgemeent. Niet iedereen die begaan is met het ufo-fenomeen zegt dit.

Alleen, wanneer piloten bijvoorbeeld worden geconfronteerd met een U.P.A., dan nemen ze tuigen waar die in staat zijn tot prestaties waartoe wij met onze vliegtuigen niet in staat zijn. En dan gaat men zoeken naar verklaringen. En één van die (mogelijke) verklaringen is de buitenaardse hypothese. Maar dat is maar 1 hypothese.
...tevens de meest onwaarschijnlijke
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 13:24   #14583
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Zijn 'ze' er dan toch?


https://m.youtube.com/watch?v=jdXqSgHfuDA


Het zou zeer gemakkelijk uit te vissen zijn door Europa. Voor het geval dat de Amerikanen de doofpot zouden hanteren.

Hoe? Wel, dat een Europese Ariane-rakket een satelliet om de maan brengt met haarscherpe camera's van de hoogste resoluties. En speciaal focust op die plaatsen waar maanbasissen worden vermoed. En voor de rest het maanoppervlak in kaart brengt met een zeer grote precisie. Twee vliegen en één klap.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 april 2016 om 13:35.
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 13:50   #14584
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Ik vraag me al een tijdje af wie de volgende gaat zijn die de maan eens echt inspecteert, of moeten we op de Chinezen wachten?

Indien UFO in het verleden al neergestort zijn op aarde, zullen ze dat ook wel eens gedaan hebben op de maan. USSR en USA zullen dat wel weten.

Deze kerel heeft in 2002 al geheime foto´s van ´n NASA-PC "gehackt":

https://www.youtube.com/watch?v=SsfrmTXuw1Q

vanaf 41´ uitleg en wat later tonen ze de foto´s.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 14:05   #14585
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik vraag me al een tijdje af wie de volgende gaat zijn die de maan eens echt inspecteert, of moeten we op de Chinezen wachten?

Indien UFO in het verleden al neergestort zijn op aarde, zullen ze dat ook wel eens gedaan hebben op de maan. USSR en USA zullen dat wel weten.

Deze kerel heeft in 2002 al geheime foto´s van ´n NASA-PC "gehackt":

https://www.youtube.com/watch?v=SsfrmTXuw1Q

vanaf 41´ uitleg en wat later tonen ze de foto´s.
Toch wat eigenaardig dat noch de Russen, noch de Amerikanen sedert lange tijd nogn een voet hebben gezet op de maan. Motief: gebrek aan geld, zo luidt het...

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 april 2016 om 14:05.
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 14:18   #14586
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Deze kerel heeft in 2002 al geheime foto´s van ´n NASA-PC "gehackt":

https://www.youtube.com/watch?v=SsfrmTXuw1Q

vanaf 41´ uitleg en wat later tonen ze de foto´s.
Straffe gast, die in 2002 al foto's kon hacken die Nasa pas in 2014 gemaakt heeft, (dag 526 van de Curiosity mission op Mars)

Het is zelfs geen uitdaging meer om dergelijke totale zever te doorprikken.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 15:41   #14587
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Straffe gast, die in 2002 al foto's kon hacken die Nasa pas in 2014 gemaakt heeft, (dag 526 van de Curiosity mission op Mars)

Het is zelfs geen uitdaging meer om dergelijke totale zever te doorprikken.

Mogelijk. En dus, laat ons nog eens goed gaan kijken en een performante satelliet zeer scherpe foto's laten maken van het maanoppervlak in kwestie. Dan is het probleem hoe dan ook in de kortste keren opgelost.
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 16:32   #14588
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Mogelijk. En dus, laat ons nog eens goed gaan kijken en een performante satelliet zeer scherpe foto's laten maken van het maanoppervlak in kwestie. Dan is het probleem hoe dan ook in de kortste keren opgelost.
O, maar als er serieuze aanwijzingen zijn van zoiets zal dat ongetwijfeld gebeuren, niet dat de ufo-believers het zullen accepteren als die satelliet niets moest vinden natuurlijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 16:32   #14589
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Mogelijk. En dus, laat ons nog eens goed gaan kijken en een performante satelliet zeer scherpe foto's laten maken van het maanoppervlak in kwestie. Dan is het probleem hoe dan ook in de kortste keren opgelost.
O, maar als er serieuze aanwijzingen zijn van zoiets zal dat ongetwijfeld gebeuren, niet dat de ufo-believers het zullen accepteren als die satelliet niets moest vinden natuurlijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 17:46   #14590
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
O, maar als er serieuze aanwijzingen zijn van zoiets zal dat ongetwijfeld gebeuren, niet dat de ufo-believers het zullen accepteren als die satelliet niets moest vinden natuurlijk.
Die believers vind men in alle complot verhalen terug. De beruchte Thierry Meyssan die L’Effroyable imposture (911 complot theorie) schreef zonder ooit in de USA geweest te zijn. Vroeger heeft dezelfde ooit beweerd in een UFO geweest te zijn op uitnodiging van buitenaardse wezens.

Overal zitten ze tussen, gans de wereld is één groot complot.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 18:41   #14591
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Die believers vind men in alle complot verhalen terug. De beruchte Thierry Meyssan die L’Effroyable imposture (911 complot theorie) schreef zonder ooit in de USA geweest te zijn. Vroeger heeft dezelfde ooit beweerd in een UFO geweest te zijn op uitnodiging van buitenaardse wezens.

Overal zitten ze tussen, gans de wereld is één groot complot.
Dat mag wel allemaal zijn, maar toch...

https://www.youtube.com/watch?v=whzmaJhw9ZY
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 18:51   #14592
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Straffe gast, die in 2002 al foto's kon hacken die Nasa pas in 2014 gemaakt heeft, (dag 526 van de Curiosity mission op Mars)
Dat laatste heb ik ook nergens gezegd, lees eens langzaam opnieuw.
Citaat:
Deze kerel heeft in 2002 al geheime foto´s van ´n NASA-PC "gehackt"
Ik zei dat hij omstreeks 2002 foto´s gehackt heeft, of ten minste éne (zijn modem moet traag geweest zijn):

https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_McKinnon

Citaat:
Het is zelfs geen uitdaging meer om dergelijke totale zever te doorprikken.
Dat jij hier maar zit te zeveren weten we al een tijdje.

Wslk hebben zie McKinnon dan zomaar zonder reden beschuldigd, en die tientallen refertes via Wikipedia zijn natuurlijk leugens. Alles leugens. Sure Pacitoetje. LOL

Citaat:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7707778.stm

MPs want UK jail time for hacker

Mr McKinnon faces extradition to the US for breaking into American military networks between February 2001 and March 2002.
Citaat:
http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...nsists-US.html

He will be tried in the Eastern District of the state of Virginia, a jurisdiction that has a reputation for tough judges and sentencing policies.
Under the US indictment, Mr McKinnon is charged with hacking into Army computers in nearly 20 military and six Nasa facilities, installing software, deleting thousands of files and copying account information. He allegedly committed damage that exceeded $600,000 in conduct that "significantly disrupted governmental function".
There is no suggestion that he operated in conjunction with enemy states or terrorists. But as such groups stage regular cyber assaults on sensitive networks, US officials emphasise that any hacking operations can severely compromise national security.
In arguing for his case to be heard in Britain, Mr McKinnon's supporters have emphasised the health and mental dangers in US prisons for an Asperger's patient. The National Autism Society submitted expert testimony that he would be vulnerable, disturbed, subject to bullying and could be regarded as rebellious or obstructive in jail.
The US department of justice has assured the Home Office, which supports the extradition, that Mr McKinnon would be properly treated for his condition.
Ik heb me vergist het was niet één foto het was bijna 2/3 van één foto, maar wslk ruim genoeg om de UFO te zien. LOooool en ook een Excel spreadsheet entitled 'non-terrestrial officers' and a list of names. mmmmh hoe kan dat nu. Rare titel ik zal er eens op googlen. zijn dat dan geen astronauten ofzo ?

Citaat:
http://www.theguardian.com/world/200...lcrime.hacking....

Intrigued, McKinnon used the testimonies to help him search top-secret US databases for information about free energy. 'I felt if it existed it should be publicly available,' he said. He says he came across many other hackers in the supposedly secure systems, many with Chinese and Russian internet addresses. Since his exploits were exposed, consecutive government reports have confirmed that the US military's computer systems remain poorly protected.

McKinnon was caught before he could find any confidential information on 'free energy', but he saw enough to believe the US authorities are suppressing what they know about aliens. He says he came across a document written by a Nasa official who claimed the agency has to airbrush UFOs out of satellite photos because 'there are so many of them'.

With only a 56k modem, he found that downloading the huge volume of documents was too time-consuming. But McKinnon claims that he managed to capture almost two-thirds of an image of what he believes was either a UFO or a top-secret US craft operating in space.

The picture was confiscated, along with all the other material McKinnon downloaded.
The material included an Excel spreadsheet entitled 'non-terrestrial officers' and a list of names. 'It was a really weird phrase,' McKinnon said. 'Maybe it was the secret development of a space force. Space is the next frontier and it's already being weaponised.'

His hacking career came to an abrupt end one morning in March 2002. The National High Tech Crime Unit searched his flat and arrested McKinnon and his then girlfriend. 'They said "you'll probably get six months' community service",' McKinnon claimed.

In the end the Crown Prosecution Service decided not to prosecute, but two years later, after crime unit officials visited Washington, apparently taking McKinnon's hard drive, the US government began extradition proceedings. 'Now I'm facing 60 years in prison,' McKinnon said. 'I believe my case is being treated so seriously because they're scared of what I've seen. I'm living in a surreal, nutter's film.' ....
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 april 2016 om 19:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 19:37   #14593
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat mag wel allemaal zijn, maar toch...

https://www.youtube.com/watch?v=whzmaJhw9ZY
Zijn die oude scripts (Gemini 1965-66) niet vrijgegeven, hier staat het zelfs schriftelijk:

En de VTR-commentaren van die "low orbit-astronauten" zijn te lezen in deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=MKlpxjOROPo

Black Knight Satellite, Before the Apollo program would ever be able to make the journey across the cis-lunar void to the Moon, NASA's astronauts first needed to learn how to fly, work, and live in space. Between 1965 and 1966, NASA flew an aggressive series of two-man missions into low-Earth orbit, where they practiced and tested many of the flying techniques, spacecraft systems, science and living skills that would be required to ensure that the voyage to and from the Moon was conducted as safely as possible. The flight program that NASA implemented in order to accomplish these lofty goals was known as Project GEMINI.

In a mere 20 months time, 16 NASA astronauts flew a total of 10 missions aboard the GEMINI spacecraft, orbiting the Earth over 600 times while acquiring a wealth of space experience that in the following years would serve to help make the upcoming Apollo lunar program such a resounding success.
The GEMINI astronauts were some of the first men to explore this new ocean over our heads that is known as 'space', and they did indeed see some amazing sights up there during their flights.
Aboard each GEMINI spacecraft was a piece of equipment known as the "Voice Tape Recorder" (VTR). The purpose of the VTR was to give the astronauts the ability to verbally record any thoughts, comments, or observations throughout the course of each flight, primarily during the periods when they were not in radio contact with one of the MSFN (Manned Space Flight Network) ground stations spread out at various locations around the Earth. After radio contact was re-established, the VTR recordings made during the black out periods could then be "dumped" (down-linked) to the MSFN ground station below. Although originally classified, the transcripts of these VTR recordings from all 10 GEMINI missions can today be found in the NASA archives. These documents contain some very intriguing and revealing astronaut conversations that relate to various anomalies they were observing outside their spacecraft during the flights.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 april 2016 om 19:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 20:20   #14594
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zijn die oude scripts (Gemini 1965-66) niet vrijgegeven, hier staat het zelfs schriftelijk:

En de VTR-commentaren van die "low orbit-astronauten" zijn te lezen in deze video:
https://www.youtube.com/watch?v=MKlpxjOROPo

Black Knight Satellite, Before the Apollo program would ever be able to make the journey across the cis-lunar void to the Moon, NASA's astronauts first needed to learn how to fly, work, and live in space. Between 1965 and 1966, NASA flew an aggressive series of two-man missions into low-Earth orbit, where they practiced and tested many of the flying techniques, spacecraft systems, science and living skills that would be required to ensure that the voyage to and from the Moon was conducted as safely as possible. The flight program that NASA implemented in order to accomplish these lofty goals was known as Project GEMINI.

In a mere 20 months time, 16 NASA astronauts flew a total of 10 missions aboard the GEMINI spacecraft, orbiting the Earth over 600 times while acquiring a wealth of space experience that in the following years would serve to help make the upcoming Apollo lunar program such a resounding success.
The GEMINI astronauts were some of the first men to explore this new ocean over our heads that is known as 'space', and they did indeed see some amazing sights up there during their flights.
Aboard each GEMINI spacecraft was a piece of equipment known as the "Voice Tape Recorder" (VTR). The purpose of the VTR was to give the astronauts the ability to verbally record any thoughts, comments, or observations throughout the course of each flight, primarily during the periods when they were not in radio contact with one of the MSFN (Manned Space Flight Network) ground stations spread out at various locations around the Earth. After radio contact was re-established, the VTR recordings made during the black out periods could then be "dumped" (down-linked) to the MSFN ground station below. Although originally classified, the transcripts of these VTR recordings from all 10 GEMINI missions can today be found in the NASA archives. These documents contain some very intriguing and revealing astronaut conversations that relate to various anomalies they were observing outside their spacecraft during the flights.
'Anomalies'... Ja zo kan men het ook omschrijven. Zoals deze 'anomalies' hier. Helaas kunnen de astronauten ons niet meer het fijne ervan vertellen. Ze kwamen allen om.

Het filmpje kan natuurlijk vervalst zijn. Maar ik denk van niet.

https://www.youtube.com/watch?v=p-v58UUckkY

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 april 2016 om 20:26.
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 21:33   #14595
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Deze kerel heeft in 2002 al geheime foto´s van ´n NASA-PC "gehackt":

https://www.youtube.com/watch?v=SsfrmTXuw1Q

vanaf 41´ uitleg en wat later tonen ze de foto´s.
Dus, Michel, jongen. DE foto's waren dus niet DE gehackte foto's?
Het waren gewoon ANDERE foto's waarbij crackpot Mckinnon, dan maar stante pede een lijp verhaaltje bij verzint. DE gehackte foto's is hij per ongeluk vergeten te bewaren. Wie heeft bewijs nodig als je geloof hebt, nietwaar?

Het is dus alweer duidelijk dat je ofwel niet weet wat je zegt ofwel niet kan verwoorden wat je bedoelt, ik vermoed in feite allebei samen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 22:05   #14596
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
'Anomalies'... Ja zo kan men het ook omschrijven. Zoals deze 'anomalies' hier. Helaas kunnen de astronauten ons niet meer het fijne ervan vertellen. Ze kwamen allen om.

Het filmpje kan natuurlijk vervalst zijn. Maar ik denk van niet.

https://www.youtube.com/watch?v=p-v58UUckkY
Waar halen ze die beelden?
Nog eentje met de wrakdelen...:
https://www.youtube.com/watch?v=AaZW75jJjnw
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2016, 08:13   #14597
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waar halen ze die beelden?
Nog eentje met de wrakdelen...:
https://www.youtube.com/watch?v=AaZW75jJjnw
Meer fake dan dat is bijna niet mogelijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2016, 08:21   #14598
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Arme parcifal, al deze draden ondergaan en zelden wat boeiends tegenkomen.
Wel jammer dat ge niet echt beet op die aliens op de maan.
Something is on the moon, but I doubt it's alien.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2016, 08:30   #14599
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Meer fake dan dat is bijna niet mogelijk.
Het is goed dat u het woord 'bijna' ook gebruikte in uw antwoord.
Het Oosten is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2016, 09:09   #14600
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Arme parcifal, al deze draden ondergaan en zelden wat boeiends tegenkomen.
Wel jammer dat ge niet echt beet op die aliens op de maan.
Something is on the moon, but I doubt it's alien.
Zelden iets boeiends op alien-vlak, dat is waar.
Maar het is wel boeiend om te zien hoe graag mensen iets willen geloven.

Zoals Fox Mulder al zei, week na week en straks opnieuw :

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be