De huidige verworven democratische mensenrechten:

[corse]

De huidige verworven democratische mensenrechten:

Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel moeizaam afgedwongen.
Voor deze eeuwenlange rooftochten van uitbuiting, diefstal, slavenarbeid en om onder het juk van deze uitbuiters onderuit te komen, hebben vele mensen hun leven geofferd voor onze vrijheid.
Er zijn trams en bussen omgedraaid, enorme stakingen en betogingen georganiseerd, syndicaten gecreëerd, arbeidsvoorwaarden afgedwongen door stakingen, doden gevallen, enz.
Buitenstaanders en jongeren denken al eens dat onze verworven rechten hier vanzelf gekomen zijn!

Door veel geduld bereikte de slak de ark, onze huidige samenleving met zijn:

1. Sociale rechten.
2. Vangnetten.
3. Gezondheidszorg.
4. Sociale voorzorg.
5. Automatisering.
6. Robotisering.
7. Technologische verbetering.
8. Alle andere moderne systemen en machines.

Het recht op:

1. Voedsel.
2. Onderdak.
3. Arbeid.
4. Betaalde vrije tijd.
5. Minimum inkomen.
6. Gezondheidszorg.
7. Scholing.
8. Referenda.
9. Burgerstemming en burgerraadpleging.
10. Staken.
11. Zich organiseren in een syndicaat.

Al deze behoren tot de burgersoevereiniteit en daardoor tot de rechten van de mens.
Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, meer betaalde vrije tijd in al zijn vormen, dit voor iedere burger.
Niet het verhuizen van privaat bedrijven naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
Geautomatiseerde machines van privaat bedrijven die 24 op 24 uur draaien zonder participatie voor de burgers is fout!
We kunnen niet toelaten dat deze moeizaam afgedwongen mensenrechten, beetje bij beetje terug tot tegen de grond afgebroken worden.
We kunnen niet toelaten dat winsten van privaat bedrijven enkel naar aandeelhouders en managers gaan!
De provocaties van het neoliberalisme moeten met harde hand beantwoord worden, of we keren terug naar middeleeuwse toestanden.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

De huidige verworven democratische mensenrechten:

Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel moeizaam afgedwongen.
Voor deze eeuwenlange rooftochten van uitbuiting, diefstal, slavenarbeid en om onder het juk van deze uitbuiters onderuit te komen, hebben vele mensen hun leven geofferd voor onze vrijheid.
Er zijn trams en bussen omgedraaid, enorme stakingen en betogingen georganiseerd, syndicaten gecreëerd, arbeidsvoorwaarden afgedwongen door stakingen, doden gevallen, enz.
Buitenstaanders en jongeren denken al eens dat onze verworven rechten hier vanzelf gekomen zijn!

Door veel geduld bereikte de slak de ark, onze huidige samenleving met zijn:

1. Sociale rechten.
2. Vangnetten.
3. Gezondheidszorg.
4. Sociale voorzorg.
5. Automatisering.
6. Robotisering.
7. Technologische verbetering.
8. Alle andere moderne systemen en machines.

Het recht op:

1. Voedsel.
2. Onderdak.
3. Arbeid.
4. Betaalde vrije tijd.
5. Minimum inkomen.
6. Gezondheidszorg.
7. Scholing.
8. Referenda.
9. Burgerstemming en burgerraadpleging.
10. Staken.
11. Zich organiseren in een syndicaat.

Al deze behoren tot de burgersoevereiniteit en daardoor tot de rechten van de mens.
Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, meer betaalde vrije tijd in al zijn vormen, dit voor iedere burger.
Niet het verhuizen van privaat bedrijven naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
Geautomatiseerde machines van privaat bedrijven die 24 op 24 uur draaien zonder participatie voor de burgers is fout!
We kunnen niet toelaten dat deze moeizaam afgedwongen mensenrechten, beetje bij beetje terug tot tegen de grond afgebroken worden.
We kunnen niet toelaten dat winsten van privaat bedrijven enkel naar aandeelhouders en managers gaan!
De provocaties van het neoliberalisme moeten met harde hand beantwoord worden, of we keren terug naar middeleeuwse toestanden.

Volledig mee eens .

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Volledig mee eens .

Ik ook.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik ook.

Ik niet gezien topicstarter Cuba als modelstaat ziet. Het weer, de stranden, de sigaren en de senoritas akkoord, maar daar blijft het bij.

[1207]

De vakbonden hebben ook de plicht om aan de toekomstige generaties te denken. door bvb te blijven hangen aan het brugpensioen waardoor 100'000'en 50 en soms zelfs 40plussers nu al op pensioen zijn vermoorden zij de generatie 20'ers en 30'ers.
de vakbonden hebben de verdomde rotplicht om sociale fraudeurs staalhard aan te pakken ipv systematisch te beschermen

er is ook geen enkele nood meer aan verzuilde vakbonden, die maken de zaken nodeloos ingewikkeld. je hebt vakbonden per beroepstak nodig, zij kennen de noden van die vakmensen veel beter en je schakelt alle politieke spelletjes uit

[corse]

Je schakelt alle spelletjes uit, akkoord dan!

[Txiki]

Er is niks afgedwongen. Enkel toegestaan.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Er is niks afgedwongen. Enkel toegestaan.

Bij de Poolse werkvrouw wil je zeggen, haar vogelen is enkel mogelijk als ze het toestaat.
Afdwingen is moeilijk en strafbaar!

[pixelpower]

Zeer mooie doch statische opsomming. Ik moet eens goed lachen met mensen die dit soort dingen als eeuwig verworven recht zien, terwijl ze het systeem zelf ondergraven. Wat ik bedoel is dit;

Het lijstje van rechten is opgesteld in en geldig tijdens een (economisch) klimaat dat deze rechten toelaat. Helaas zijn er steeds meer en meer mensen, en gaat de levensverwachting er op vooruit. En dat terwijl de natuurlijke bronnen gelimiteerd zijn of er zelfs op achteruit gaan.

Ik heb het dan natuurlijk over de planeet in totaliteit. Maar ook dit landje op zich hoor. Bekijk het maar eens helder. Onze bevolking groeit nog steeds. En we worden nog steeds ouder (mannen halen traagjes de vrouwen in nu, naar 't schijnt). En benzine wordt duurder, en de bouwgrond en het eten ook, enz...

Tel eea bij elkaar op en het is niet verwonderlijk dat we steeds meer mensen hebben die beneden de armoedegrens belanden. Dat we steeds meer in de file staan, naft te verdampen. Dat we steeds meer kandidaten hebben voor éénzelfde job. Dat onze factuur voor ouderdomszorg steeds stijgt. Enzovoort.

En jullie rechten? Gaan die nog vol te houden zijn? Het eerste wat zeker al sneuvelt is de pensioensleeftijd. Maar op termijn? Zal er niet méér sneuvelen? Blijft dat pensioen wel bestaan? Gaan we daar recht op blijven hebben? Of gaan we er zélf voor moeten zorgen? Idem qua ziekenzorg; gaan we dat kunnen blijven dragen?

Vooraleer je begint te zagen en te klagen over deze dingen; stel jezelf eens deze vraag: als die rechten in de toekomst onder druk komen te staan, wiens fout is dat dan? Bespaar je de moeite om het antwoord te zoeken. Ik geef het je; de oorzaak is de mens zélf.

De grootste oorzaak is de bevolkingsdruk. De geboorte als blijde gebeurtenis. En kindergeld om geboortes aan te moedigen.
Een tweede oorzaak is de open grenzen politiek wat betreft mensen; steeds meer mensen komen van ons systeem genieten (werklozensteun, kindergeld, ziekenzorg), terwijl ze amper kunnen bijdragen.
Een derde oorzaak is idem open grenzen politiek, maar dan qua produkten en diensten. Hou kunnen wij nu ons systeem onderhouden terwijl men toelaat dat anderen hier hun goedkopere produkten komen aanbieden? Goedkoper... omdat ze daar natuurlijk niet zo'n sociale vangnetten onderhouden.

Als gevolg moeten we de choco spreiden over een steeds groter wordende boterham. Er zijn er nu al die klagen dat er geen smaak meer zit in dit leven. Voor anderen, meer sociaal ingestelde mensen, kan het echter nog even verder. Maar iedereen heeft een limiet. Je blijft niet eeuwig berusten terwijl het slechter en slechter gaat. Je blijft niet eeuwig volgen als een lemming. Wat in het Midden Oosten gebeurt is daar een voorbeeld van.

Maar de geschiedenis leert ons dat je de mens lang en veel kan misbruiken vooraleer hij revolteert. Dat je hem enorm kan misbruiken. Het is dus van alle tijden. Som gaat het wat beter, dan weer wat slechter. Wij zitten op een neerwaartse curve. Deal with it. Or don't. De gevolgen zal je dragen.

Bottom line; zeer mooi, die vakbondsmannen met hun rode en groene vaandels, maar hun eigen sociale/solidaire ingesteldheden zullen de oorzaak zijn van hun eigen bankroet.

Dit flardje songtekst komt vaak in me op als ik de mensen bezig zie (hier en in het midden oosten):

"You will reap what you sow.
Put your face to the ground.
Here come the marching men.
Your colours wrapped around."
(Sisters of Mercy)

Mvg,

PP

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Zeer mooie doch statische opsomming. Ik moet eens goed lachen met mensen die dit soort dingen als eeuwig verworven recht zien, terwijl ze het systeem zelf ondergraven. Wat ik bedoel is dit;

Het lijstje van rechten is opgesteld in en geldig tijdens een (economisch) klimaat dat deze rechten toelaat. Helaas zijn er steeds meer en meer mensen, en gaat de levensverwachting er op vooruit. En dat terwijl de natuurlijke bronnen gelimiteerd zijn of er zelfs op achteruit gaan.

Ik heb het dan natuurlijk over de planeet in totaliteit. Maar ook dit landje op zich hoor. Bekijk het maar eens helder. Onze bevolking groeit nog steeds. En we worden nog steeds ouder (mannen halen traagjes de vrouwen in nu, naar 't schijnt). En benzine wordt duurder, en de bouwgrond en het eten ook, enz...

Tel eea bij elkaar op en het is niet verwonderlijk dat we steeds meer mensen hebben die beneden de armoedegrens belanden. Dat we steeds meer in de file staan, naft te verdampen. Dat we steeds meer kandidaten hebben voor éénzelfde job. Dat onze factuur voor ouderdomszorg steeds stijgt. Enzovoort.

En jullie rechten? Gaan die nog vol te houden zijn? Het eerste wat zeker al sneuvelt is de pensioensleeftijd. Maar op termijn? Zal er niet méér sneuvelen? Blijft dat pensioen wel bestaan? Gaan we daar recht op blijven hebben? Of gaan we er zélf voor moeten zorgen? Idem qua ziekenzorg; gaan we dat kunnen blijven dragen?

Vooraleer je begint te zagen en te klagen over deze dingen; stel jezelf eens deze vraag: als die rechten in de toekomst onder druk komen te staan, wiens fout is dat dan? Bespaar je de moeite om het antwoord te zoeken. Ik geef het je; de oorzaak is de mens zélf.

De grootste oorzaak is de bevolkingsdruk. De geboorte als blijde gebeurtenis. En kindergeld om geboortes aan te moedigen.
Een tweede oorzaak is de open grenzen politiek wat betreft mensen; steeds meer mensen komen van ons systeem genieten (werklozensteun, kindergeld, ziekenzorg), terwijl ze amper kunnen bijdragen.
Een derde oorzaak is idem open grenzen politiek, maar dan qua produkten en diensten. Hou kunnen wij nu ons systeem onderhouden terwijl men toelaat dat anderen hier hun goedkopere produkten komen aanbieden? Goedkoper... omdat ze daar natuurlijk niet zo'n sociale vangnetten onderhouden.

Als gevolg moeten we de choco spreiden over een steeds groter wordende boterham. Er zijn er nu al die klagen dat er geen smaak meer zit in dit leven. Voor anderen, meer sociaal ingestelde mensen, kan het echter nog even verder. Maar iedereen heeft een limiet. Je blijft niet eeuwig berusten terwijl het slechter en slechter gaat. Je blijft niet eeuwig volgen als een lemming. Wat in het Midden Oosten gebeurt is daar een voorbeeld van.

Maar de geschiedenis leert ons dat je de mens lang en veel kan misbruiken vooraleer hij revolteert. Dat je hem enorm kan misbruiken. Het is dus van alle tijden. Som gaat het wat beter, dan weer wat slechter. Wij zitten op een neerwaartse curve. Deal with it. Or don't. De gevolgen zal je dragen.

Bottom line; zeer mooi, die vakbondsmannen met hun rode en groene vaandels, maar hun eigen sociale/solidaire ingesteldheden zullen de oorzaak zijn van hun eigen bankroet.

Dit flardje songtekst komt vaak in me op als ik de mensen bezig zie (hier en in het midden oosten):

"You will reap what you sow.
Put your face to the ground.
Here come the marching men.
Your colours wrapped around."
(Sisters of Mercy)

Mvg,

PP

Onderhoudsloon: arbeider België in 2011: (minimum inkomen)

1. 1.500 Euro netto per maand per werkende persoon.
2. Man en vrouw werken: 3.000 Euro samen per maand.
3. Gezin bestaat uit 4 personen, 2 volwassenen & 2 kinderen.
4. 4 personen : 3.000 Euro = 750 Euro per persoon per maand.
5. 750 Euro per persoon : 31 dagen (maand) = 24,19 Euro per dag per persoon.

Arbeiders zijn altijd al bankroet geweest en zullen dat ook blijven!

Vul hier uw toegestane sommen toe!



Onderhoudsloon: (minimum uitgaven voor een menswaardig bestaan)

Wonen:

1. Huishuur of huiskoop: (catastrale)
2. Water (sanitair & onderhoud)
3. Elektriciteit voor: (huishoudtoestellen & licht & koken)
4. Gas (verwarming & sanitair)
5. Telefoon & internet. (computer)
6. Kabel TV.
7. Bouw renoveren (sleet en onderhoud)
8. Huisraad (potten, bestek servies enz) (sleet)
9. Huishoudtoestellen & computer & multimedia + (sleet en onderhoud)
10. Meubelen (sleet)

Mobiliteit:

1. Auto of openbaar vervoer: (brandstof) (wegentaks) (sleet en nieuwkoop en onderhoud)

Levens noodzakelijke middelen voor een menswaardig bestaan:

1. Eten & drinken (uit eten gaan?)
2. Kleding & schoeisel & pers.hygiëne: (sleet en nieuwkoop)
3. Gezondheidszorg. (tandarts) (dokter) (gynaecoloog) (medicamenten)
4. Onderwijs: schoolboeken, kot, inschrijvingsgeld, uitstap, zakgeld.
5. Kapper en manicuur.
6. Kinderopvang: (onthaalmoeder) (crèche)
7. Cosmetics: (deo, zeep, parfum)
8. Sierraden: (juweel, enz?)

Andere:

1. Verzekeringen: (auto, brand, hospital, famil, levensverz, mutualiteit)
2. Belasting: (Pers of gezin)
3. Spaar geld (noodsituaties & werkloosheid) (Belgen sparen ruim17 procent van inkomen)
4. Vakbond.

Vrije tijd:

1. Cultuur (cinema, toneel enz)
2. Sport.
3. Andere vrijetijdsbesteding of ontspanning.
Jaarlijks verlof (reizen)

[corse]

Bepaal jij anders hoe een werknemer moet leven???

[corse]

Ik zal bepalen hoe jij moet leven dan:

Hoge lonen, uitkeringen en andere voordelen moeten matigen:

Eigenaars van bedrijven, handelaars, managers, aandeelhouders, staatselite, speculanten en kaderpersoneel zijn te dure kosten die alle verbeelding tarten, exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen (dividenden) enz.
Al deze uitkeringen belanden vervolgens in de tientallen belastingsparadijzen op onze planeet, al deze gelden zijn noodzakelijk om onze concurrentie positie te versterken op de wereldmarkt!
Innovatie, technologische vooruitgang door automatisering en handel met lageloonlanden kunnen deze enorme uitkeringen niet voor blijven.
Het verzuim om te herverdelen kost de gemeenschap jaarlijks honderden miljarden.
Deze matiging kan betaalde arbeidsduurverkorting in al zijn vormen voor miljoenen mensen opleveren en daardoor de duurzame consumptie verbeteren en hoogconjunctuur veroorzaken.
We zullen op termijn deze ridicule uitkeringshandicap moeten afbouwen om competitief te blijven met de rest van de wereld.
De gemeenschap vraagt de politiek dan ook om het terugdringen van deze uitkeringshandicap duidelijk in het regeerakkoord te schrijven en de vakbonden om hun tijd te gebruiken om zonder taboes naar oplossingen te zoeken om deze uitkeringen aan banden te leggen.
Het inkomens verschil met werknemers is onverklaarbaar vanuit pure economische redenen.
Economie is een middel en geen doel op zich!

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

1-10.

Zijn mogelijkheden, geen rechten.

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Arbeiders zijn altijd al bankroet geweest en zullen dat ook blijven!

Bediendes worden ook niet meer rijk tegenwoordig. Ipv alles gelijk te trekken naar boven wordt alles vakkundig duurder gemaakt zodat iedereen lager uitkomt. Behalve diegene die niet werken, hun tarieven blijven ongewijzigd.

[pixelpower]

Kalm, manneke, kalm.

Sebiet krijgt ge het nog aan Uw hart. En da's er wéér ene meer die ten koste van de ziekenzorg. Het is zo al duur genoeg.

Geef de mensen eens wat tijd om te reageren. Sommige hebben nog wat anders te doen dan op dit forum te tikken. Je moet daarom niks "voor mij gaan beslissen".

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Vul hier uw toegestane sommen toe!

Mijn punt is net dat niemand maar dan ook niemand zo'n sommen kan definiëren tot in der eeuwigheid.

Idem met koopkracht; die kan je niet vrijwaren. Of verzekeren tot ver in de toekomst. Voor niemand. Je rekensommetje met dat gezin met twee kinderen bvb; je kan je erover beklagen dat ze "maar" zoveel hebben. Maar het kan evengoed zijn dat ze - vergeleken met 95% van de bevolking op deze aardkloot - het nog zéér goed hebben. Wie bepaalt dat?

Ikzelf bekijk het zo; mocht ik maar zoveel verdienen, dan zou ik niet beginnen aan een kind, laat staan een tweede. Als je arm bent, waarom begin je dan aan kinderen? Goed wetende dat kinderen de duurste "aankoop" in je leven zijn. Ze hebben dus gerekend op anderen. (Lees; ze hebben zich misschien valselijk veilig gevoeld door de minimum-cijferkes van onze sociale vangnetten). Da's mooi zolang het duurt. Geraken ze morgen in de penarie (koopkracht te laag, loon te laag, kindergeld weg, whatever), dan zie ik niet in waarom ik nog eens extra zou moeten bijspringen voor wat in wezen een slechte management beslissing van hen is.

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Eigenaars van bedrijven, handelaars, managers, aandeelhouders, staatselite, speculanten en kaderpersoneel zijn te dure kosten die alle verbeelding tarten, exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen (dividenden) enz...

Geeuw. Ik ga het heel cru stellen, misschien snap je het dan. Als ik morgen, als bedrijfsleider, heel veel kan verdienen, dan ga ik het niet laten. En ik ga ook niet, uit een of andere kuddebeest-reflex die winsten delen met mensen die daar zogezegd "recht op hebben" om welke verzonnen reden dan ook (ze zijn arm, ze hebben kinderen, ...). Het staat hen echter wel vrij om ook een bedrijf op te richten en idem methoden toe te passen om veel winst te maken.
Het is trouwens een utopie dat je elke winstname-methode kan afromen door ze te belasten met de bedoeling een herverdelend effect te creëren. Methoden genoeg. Desnoods verwijnt de werkgever/investeerder naar een land waar hij wel kan werken op de manier die hij wil. Dat is trouwens het probleem dat wij hier hebben; onze beschermende maatregelen zorgen voor zo'n grote loonkost dat de werkgevers elders heen trekken.

Bottom line weeral; je kan zoveel klagen en zagen hierover als je wil. Heb jij tekort? Hebben andere mensen tekort? Too bad. Dan hebben ze hun toekomst slecht gepland. Minimum cijferkes zetten bij whatever vangnet; heel nobel. Maar JIJ hebt de centen niet. Die heeft iemand anders. En gaat die weg, dan ga je de centen niet meer krijgen. Ergo; je zal daar staan, met je cijfertjes.

Capice?

PP

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

Kalm, manneke, kalm.

Sebiet krijgt ge het nog aan Uw hart. En da's er wéér ene meer die ten koste van de ziekenzorg. Het is zo al duur genoeg.

Geef de mensen eens wat tijd om te reageren. Sommige hebben nog wat anders te doen dan op dit forum te tikken. Je moet daarom niks "voor mij gaan beslissen".



Mijn punt is net dat niemand maar dan ook niemand zo'n sommen kan definiëren tot in der eeuwigheid.

Idem met koopkracht; die kan je niet vrijwaren. Of verzekeren tot ver in de toekomst. Voor niemand. Je rekensommetje met dat gezin met twee kinderen bvb; je kan je erover beklagen dat ze "maar" zoveel hebben. Maar het kan evengoed zijn dat ze - vergeleken met 95% van de bevolking op deze aardkloot - het nog zéér goed hebben. Wie bepaalt dat?

Ikzelf bekijk het zo; mocht ik maar zoveel verdienen, dan zou ik niet beginnen aan een kind, laat staan een tweede. Als je arm bent, waarom begin je dan aan kinderen? Goed wetende dat kinderen de duurste "aankoop" in je leven zijn. Ze hebben dus gerekend op anderen. (Lees; ze hebben zich misschien valselijk veilig gevoeld door de minimum-cijferkes van onze sociale vangnetten). Da's mooi zolang het duurt. Geraken ze morgen in de penarie (koopkracht te laag, loon te laag, kindergeld weg, whatever), dan zie ik niet in waarom ik nog eens extra zou moeten bijspringen voor wat in wezen een slechte management beslissing van hen is.



Geeuw. Ik ga het heel cru stellen, misschien snap je het dan. Als ik morgen, als bedrijfsleider, heel veel kan verdienen, dan ga ik het niet laten. En ik ga ook niet, uit een of andere kuddebeest-reflex die winsten delen met mensen die daar zogezegd "recht op hebben" om welke verzonnen reden dan ook (ze zijn arm, ze hebben kinderen, ...). Het staat hen echter wel vrij om ook een bedrijf op te richten en idem methoden toe te passen om veel winst te maken.
Het is trouwens een utopie dat je elke winstname-methode kan afromen door ze te belasten met de bedoeling een herverdelend effect te creëren. Methoden genoeg. Desnoods verwijnt de werkgever/investeerder naar een land waar hij wel kan werken op de manier die hij wil. Dat is trouwens het probleem dat wij hier hebben; onze beschermende maatregelen zorgen voor zo'n grote loonkost dat de werkgevers elders heen trekken.

Bottom line weeral; je kan zoveel klagen en zagen hierover als je wil. Heb jij tekort? Hebben andere mensen tekort? Too bad. Dan hebben ze hun toekomst slecht gepland. Minimum cijferkes zetten bij whatever vangnet; heel nobel. Maar JIJ hebt de centen niet. Die heeft iemand anders. En gaat die weg, dan ga je de centen niet meer krijgen. Ergo; je zal daar staan, met je cijfertjes.

Capice?

PP

Nu zijn we er,

Gij tikt tijdens uw werk, wat niet verantwoord is, al duur genoeg!

Hitler gaat hier voor ons beslissen:

Hitler komt zeggen hoeveel kinderen een werkman mag hebben??
Enkel de rijke mogen kinderen hebben.

Wanneer vertrek je daaaag…………………………Terugkomen? Liever niet!

Staatstinvesteringsfondsen (SIF's) worden almaar belangrijker in de economische wereld.

Vorig jaar, in volle crisis, steeg hun totale beheerde vermogen met 6 procent tot 3.220 miljard dollar (2.450 miljard euro).
In het eerste kwartaal van 2009 kwam daar alweer 10 procent bij.
Dat blijkt uit berekeningen van de Britse financiële consultant Preqin, schrijft De Tijd.

1. 8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat.
2. Volgend jaar 2011 worden 9 op 10 mensen gefinancierd door de staat.
3. Het huidige bestaande systeem en evolutie duwden ons reeds in de richting van staatskapitalisme.
4. De overgang van deze twee laatste mensen is eigelijk niets meer.
5. Het oude liberale concurrentiesysteem heeft zichzelf schaakmat gezet.
6. Evolutie is gewoon niet te omzeilen, zo simpel is het.
7. Stilaan gaan we naar het communisme met een menselijk gelaat.
8. De totale overgang vindt plaats tussen 2015 en 2020.
9. Geautomatiseerde bedrijven worden snel en gemakkelijk overgenomen door de staat omdat ze niet willen betalen voor hun 24 op 24u machinerie.
10. Handelaars die handelen met lageloonlanden onttrekken de meeste arbeid in eigen land en worden bestraft.
11. Banken komen vanzelf in handen van de staat door wanbeleid en hebzucht.
12. De staat wordt zelfbedruipend en de nieuwe wereld heeft zich gevormd.

8 op de 10 burgers in ons land wordt momenteel gefinancierd door de staat, laten we de staat zelfbedruipend maken, dit om het systeem te verbeteren en stabiel te maken.

[corse]

Economie en werken is in de éérste plaats een middel en geen doel op zich:

1. Door technologische vooruitgang en automatisering zijn arbeid en productie niet meer met elkaar verbonden.
2. Er ontstaan twee economieën die niets met elkaar te maken hebben, de geautomatiseerde privaat economie en de staatseconomie zonder de eigen grote productiemiddelen.
3. De staatseconomie heeft enorme onkosten, ze moet 8 op 10 burgers financieren.
4. De vruchten, van de geautomatiseerde privaat economie en de handel met lageloonlanden zijn grotendeels voor enkele, deze zijn: aandeelhouders, managers, eigenaars van bedrijven, speculanten en kaderpersoneel die samen bedeeld worden met bedragen die alle verbeelding tarten, exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen – dividenden enz.
5. Deze duale economische samenleving creëert nog een veel grotere kloof tussen rijk en arm.
6. Het is deze kloof die de laagconjunctuur veroorzaakt, een ongelijke verdeling van geld, goederen en grondstoffen veroorzaakt een schuldenstaat!
7. Door automatisering van privaatbedrijven en de handel met lageloonlanden komen veel werkkrachten vrij die door de staat overgenomen worden, dit om vooral in de dienstensector enz. te worden opgenomen, vooral om massale armoede en criminaliteit te vermijden.
8. Momenteel worden 8 op 10 mensen reeds gefinancierd door de staat, vele zijn ambtenaar en ook vensterkijkers, dit om de betaalde arbeidsduurverkorting in al zijn vormen te vermijden.
9. De energie die verspild wordt om deze nutteloze arbeid mogelijk te maken is stupide en kost meer dan de betaalde vrije tijd zelf.
Innovatie, onderzoek, ontwikkeling, automatisering en technologische vooruitgang hebben als doel meer betaalde vrije tijd, maar zeker niet dat mensen moeten werken tot hun 70 jaar als bezigheidstherapie.

[pixelpower]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Nu zijn we er,

We zijn er inderdaad...

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Gij tikt tijdens uw werk, wat niet verantwoord is, al duur genoeg!

(Ik ben mijn eigen werkgever en doe wat ik wil)

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Hitler gaat hier voor ons beslissen:

...want we zijn twee replies ver en ge begint mensen met een andere mening al voor fascisten te verwijten.

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Hitler komt zeggen hoeveel kinderen een werkman mag hebben??
Enkel de rijke mogen kinderen hebben.

Nope, zeg ik niet. Je mag zoveel kinderen hebben als je wil zeg ik. Maar je moet er wel zélf voor opbrengen. Erg hé, verantwoordelijk zijn voor eigen daden?

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Wanneer vertrek je daaaag…………………………Terugkomen? Liever niet!

???

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Staatstinvesteringsfondsen (SIF's) worden almaar belangrijker in de economische wereld.

Vorig jaar, in volle crisis, steeg hun totale beheerde vermogen met 6 procent tot 3.220 miljard dollar (2.450 miljard euro).
In het eerste kwartaal van 2009 kwam daar alweer 10 procent bij.
Dat blijkt uit berekeningen van de Britse financiële consultant Preqin, schrijft De Tijd.

1. 8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat.
2. Volgend jaar 2011 worden 9 op 10 mensen gefinancierd door de staat.
3. Het huidige bestaande systeem en evolutie duwden ons reeds in de richting van staatskapitalisme.
4. De overgang van deze twee laatste mensen is eigelijk niets meer.
5. Het oude liberale concurrentiesysteem heeft zichzelf schaakmat gezet.
6. Evolutie is gewoon niet te omzeilen, zo simpel is het.
7. Stilaan gaan we naar het communisme met een menselijk gelaat.
8. De totale overgang vindt plaats tussen 2015 en 2020.
9. Geautomatiseerde bedrijven worden snel en gemakkelijk overgenomen door de staat omdat ze niet willen betalen voor hun 24 op 24u machinerie.
10. Handelaars die handelen met lageloonlanden onttrekken de meeste arbeid in eigen land en worden bestraft.
11. Banken komen vanzelf in handen van de staat door wanbeleid en hebzucht.
12. De staat wordt zelfbedruipend en de nieuwe wereld heeft zich gevormd.

8 op de 10 burgers in ons land wordt momenteel gefinancierd door de staat, laten we de staat zelfbedruipend maken, dit om het systeem te verbeteren en stabiel te maken.

Nu zijn we er inderdaad; je bent aanhanger van een "communistisch systeem met menselijk gelaat". Hoe aandoenlijk.

Helaas neem je je dromen voor werkelijkheid. Je cijfers en percentjes zijn zeer selectief, typisch van overheden die werkloosheid liever verborgen houden dmv staatsjobs.

De waarheid is helaas héél anders; ons systeem "veramerikaanst", sociale zekerheden kalven af, de kloof tussen arm en rijk wordt groter.

Misschien denk je dat ik dat tof vind. Maar ook dat is fout. Ik stel alleen maar vast, en ik probeer te zoeken hoe dat komt. Het resultaat van mijn zoekwerk? Ik leg de oorzaak van deze trend enerzijds bij "de vrije markt"; grenzen vervagen en een investeerder trekt nu heen waar hij het meest verdient. Sociale aspecten deren hem niet, of althans minder dan vroeger.
Een tweede oorzaak van de trend ligt bij de mens zelf; kweken als konijnen, en niet beseffen dat "de koek" niet groter wordt. En als je de koek moet delen door méér personen... right, dan heeft elkeen minder.

Kijk vent, je bent een typisch vakbondsprodukt, en jouw visie is de jouwe: blijven "herverdelen" tot iedereen niets meer heeft. En dus ook geen vrijheid meer heeft. Ik zie de tekenen aan de wand. Men mag geen vlees meer eten. Men moet het openbaar vervoer nemen. Enzovoort. De krant staat er elke dag vol van. Elke dag is het lopen aan een iets kortere leiband, in naam van "het welzijn van de mensheid".

Gelieve die mening niet aan anderen op te dringen. Ook niet aan mij. Ik pas. Het welzijn van onbekenden kan me aan mijn harige reet roesten. Ik ben geen lemming, geen kuddedier.

Nogmaals; je "vakbondsvisie" is statisch, en houdt geen rekening met veranderende factoren zoals schaarheid van gronstoffen en ongebreidelde bevolkingsgroei. Neem deze factoren in je sociaal-vangnet-model op en het gaat genadeloos onderuit.
Al je replies ten spijt heb ik geen enkel bewijs kunnen vinden in je betoog over hoe je denkt te gaan anticiperen op deze factoren. Ziedaar het failliet van het vakbondsgebeuren. Vandaar ook dat de vakbond steeds minder populair wordt: ze kunnen zich niet aanpassen aan moderne tijden.

Mvg,

PP

PS De grootste tekortkoming van je model is echter nog erger dan al het voorgaande: namelijk dat er totaal geen rekening wordt gehouden met enig ander wezen op deze planeet. Daar krijg ik nog het meeste een dégout van. Wat een navelstaarders zijn homo sapiens toch. Niet te verwonderen dat ik steeds vaker de natuur opzoek. Niet te verwonderen dat die natuur steeds schaarser wordt, en dat ze opzoeken steeds duurder wordt. Niet te verwonderen dat ik kan genieten van de natuur in actie (survival of the fittest). En niet te verwonderen dat ik tot het besef ben gekomen dat in onze eigen maatschappij we qua eco-sociale aspecten ook beter zouden overstappen naar survival of the fittest ipv dat kuddegezwets.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower

We zijn er inderdaad...


(Ik ben mijn eigen werkgever en doe wat ik wil)


...want we zijn twee replies ver en ge begint mensen met een andere mening al voor fascisten te verwijten.


Nope, zeg ik niet. Je mag zoveel kinderen hebben als je wil zeg ik. Maar je moet er wel zélf voor opbrengen. Erg hé, verantwoordelijk zijn voor eigen daden?


???



Nu zijn we er inderdaad; je bent aanhanger van een "communistisch systeem met menselijk gelaat". Hoe aandoenlijk.

Helaas neem je je dromen voor werkelijkheid. Je cijfers en percentjes zijn zeer selectief, typisch van overheden die werkloosheid liever verborgen houden dmv staatsjobs.

De waarheid is helaas héél anders; ons systeem "veramerikaanst", sociale zekerheden kalven af, de kloof tussen arm en rijk wordt groter.

Misschien denk je dat ik dat tof vind. Maar ook dat is fout. Ik stel alleen maar vast, en ik probeer te zoeken hoe dat komt. Het resultaat van mijn zoekwerk? Ik leg de oorzaak van deze trend enerzijds bij "de vrije markt"; grenzen vervagen en een investeerder trekt nu heen waar hij het meest verdient. Sociale aspecten deren hem niet, of althans minder dan vroeger.
Een tweede oorzaak van de trend ligt bij de mens zelf; kweken als konijnen, en niet beseffen dat "de koek" niet groter wordt. En als je de koek moet delen door méér personen... right, dan heeft elkeen minder.

Kijk vent, je bent een typisch vakbondsprodukt, en jouw visie is de jouwe: blijven "herverdelen" tot iedereen niets meer heeft. En dus ook geen vrijheid meer heeft. Ik zie de tekenen aan de wand. Men mag geen vlees meer eten. Men moet het openbaar vervoer nemen. Enzovoort. De krant staat er elke dag vol van. Elke dag is het lopen aan een iets kortere leiband, in naam van "het welzijn van de mensheid".

Gelieve die mening niet aan anderen op te dringen. Ook niet aan mij. Ik pas. Het welzijn van onbekenden kan me aan mijn harige reet roesten. Ik ben geen lemming, geen kuddedier.

Nogmaals; je "vakbondsvisie" is statisch, en houdt geen rekening met veranderende factoren zoals schaarheid van gronstoffen en ongebreidelde bevolkingsgroei. Neem deze factoren in je sociaal-vangnet-model op en het gaat genadeloos onderuit.
Al je replies ten spijt heb ik geen enkel bewijs kunnen vinden in je betoog over hoe je denkt te gaan anticiperen op deze factoren. Ziedaar het failliet van het vakbondsgebeuren. Vandaar ook dat de vakbond steeds minder populair wordt: ze kunnen zich niet aanpassen aan moderne tijden.

Mvg,

PP

PS De grootste tekortkoming van je model is echter nog erger dan al het voorgaande: namelijk dat er totaal geen rekening wordt gehouden met enig ander wezen op deze planeet. Daar krijg ik nog het meeste een dégout van. Wat een navelstaarders zijn homo sapiens toch. Niet te verwonderen dat ik steeds vaker de natuur opzoek. Niet te verwonderen dat die natuur steeds schaarser wordt, en dat ze opzoeken steeds duurder wordt. Niet te verwonderen dat ik kan genieten van de natuur in actie (survival of the fittest). En niet te verwonderen dat ik tot het besef ben gekomen dat in onze eigen maatschappij we qua eco-sociale aspecten ook beter zouden overstappen naar survival of the fittest ipv dat kuddegezwets.

Is dat zelfbeklag van een egotripper in nood.
Te veel wit poeder gesnoven?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik ook.

Inno, je bent op de goede weg makker !

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Inno, je bent op de goede weg makker !

Juist!