Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2008, 14:25   #1
geert van hout
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Locatie: berlijn
Berichten: 82
Standaard Waarom luisteren we niet naar degenen die deze crisis voorspelden?

... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
geert van hout is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 15:43   #2
Morduk
Parlementsvoorzitter
 
Morduk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Stiglitz voorspelde het ook al in 2001. Nooit gehoord van 'roependen in de woestijn'?

Als je toen het rentebeleid van Greenspan riskant noemde werd je al uitgelachen.
__________________
'T
Morduk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 16:04   #3
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Een andere die het al jaren voorspelt is Frank Biancheri:

http://www.europe2020.org/
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 17:01   #4
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De mogambo guru was de laatste maanden voor de crisis nog hysterischer dan normaal apocalyptische economische taal aan het spreken.

http://www.dailyreckoning.com/DR_07/...ves2008-2.html
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 17:33   #5
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Die laatste zin is op fantastische wijze treffend:
Citaat:
Personal philosophy We've turned capitalism into a kleptocracy. It should get back to being capitalism again.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 17:35   #6
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
Een heel simpele reden. Ze passen niet in het politiek correct kraam.
Dit artikel is daarvoor heel treffend:
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...leID=GBE21JJ0E
Citaat:
Help, hoe hou ik het inflatiespook buiten?

Alsof de bankencrisis op zich nog niet erg genoeg is, is ook de inflatie weer terug van weggeweest. Na twintig jaar inflatoire rust moeten de spaarder en belegger er plots weer rekening mee houden dat het stijgen van de prijzen de waarde van hun kapitaal aantast. De hamvraag is hoe u daarmee omgaat. Volstaat de gestegen rente op spaarboekjes om de koopkracht van uw kapitaal veilig te stellen? Of bent u beter af met geïndexeerde obligaties? En hoe zit met de waardevastheid van gedoodverfde inflatiebestendige beleggingen als goud en vastgoed? :
...
De massamedia hebben het weer over een inflatiespook dat weer opduikt.
Alsof niemand weet vanwaar het komt.
Dit artikel heeft zelfs de onbeschaamdheid om de bankencrisis te vermelden zonder erbij te zeggen dat dat inflatiespook dezelfde oorzaak heeft.
Regeringen hebben triljarden euro's uitgeleend aan banken. In een tijdsbestek van nauwelijks een jaar. En de auteur van dit artikel vermeldt dat niet eens. Terwijl dat net is waar het 'spook' vandaan komt.
Ze hebben het nog liever over een spook dan de oorzaak te moeten vermelden.
Grappig hee, die politieke correctheid?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 10 oktober 2008 om 17:37.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 17:41   #7
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 23:19   #8
•Ø•
Burger
 
•Ø•'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 oktober 2008
Berichten: 136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.
Nochtans ondervind ik nu een veel grotere interesse bij mensen wanneer ik over de Oostenrijkse stroming praat. Velen lijken hun vertrouwen in wat politici, bankiers en 'mainstream' Keynesiaanse economen te vertellen hebben te verliezen. De voedingsbodem voor alternatieve verklaringen lijkt op dit ogenblik een stuk vruchtbaarder. Daar kan snugger gebruik van gemaakt worden.

Die alternatieve verklaringen verspreiden is echter een lastige zaak. Dat lijkt mij een betere verklaring dan dat mensen vooral gerustgesteld zouden willen worden. Ik veronderstel dat een pak mensen liever op tijd van de boot wil kunnen springen in plaats van gerustgesteld te worden, zeker wanneer het schip snel water maakt en de stuurlui hun posten reeds verlaten hebben, zoals we nu kunnen waarnemen.
•Ø• is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2008, 23:27   #9
•Ø•
Burger
 
•Ø•'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 oktober 2008
Berichten: 136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
De boodschap moet eerst ontvangen moet worden. Ervaring leert dat het daarna vrij snel kan gaan. Het is maar de zaak om de wetenschap van de voorspellingen te verspreiden. Het lijkt mij zo te zijn dat slechts een erge selecte groep op de hoogte is. Dat maakt het vrij moeilijk om die denkrichtingen onder de aandacht te brengen.

Laatst gewijzigd door •Ø• : 10 oktober 2008 om 23:30.
•Ø• is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2008, 22:39   #10
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door netslet Bekijk bericht
Ik denk dat de meeste mensen vooral gerustgesteld willen worden, en dus niet op zoek willen gaan naar onderliggende oorzaken of een volledige systeemanalyse.
Om de huidige problemen te zien aankomen had je wat mij betreft echt geen glazen bol nodig.

Ik ben mijn omgeving al ruim een jaar aan het waarschuwen dat er waarschijnlijk grote problemen zouden ontstaan. Aandelenbezitters heb ik aangemaand hun posities te reduceren, speciaal van financiële aandelen en zeker van Fortis (blijkt nu dat praktisch alle aandelen zwaar getroffen worden).
Niemand wilde me geloven, op één uitzondering na, die al dezelfde mening had als ik.

Een makelaar met veel ervaring en kwaliteiten is twee maanden geleden overgestapt naar Fortis 'omdat dat tenminste werkzekerheid biedt'.

M.a.w.: men heeft het niet alleen niet zien aankomen, men heeft het zelfs niet willen zien aankomen. En nu maar janken natuurlijk. Zelf ben ik nog een stuk pessimistischer geworden dan ik vorig jaar al was.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 11 oktober 2008 om 22:40.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2011, 01:49   #11
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
Steve Keen On Keynes And The Failings Of The Neoclassical School
15 okt 2011
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2011, 02:12   #12
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Wie de crisis voorspeld heeft op straat waren de anders globalisten.

En nog altijd heeft men het casino-kapitalisme niet gereguleerd

Daarom gaat men het nog eens op straat proberen. Indignados.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2011, 02:48   #13
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
... zoals Steve Keen bijvoorbeeld (Debunking Economics)

http://www.smh.com.au/news/planning/profile-steve-keen/2008/08/25/1219516368463.html


Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.

Hetzelfde geldt voor de Oostenrijkse School (zie o.a. www.mises.org). Zij voorspellen al jaren dat het gevoerde monetaire beleid tot een totale instorting moet leiden. Zij voorspellen nu dat de voorgestelde oplossingen het probleem alleen maar erger maken.

Kan iemand vertellen waarom deze denkrichtingen niet meer aandacht krijgen?
Omdat deze heren hun visie niet strookt met die van de politieke klasse.
Zouden de politiekers hun raad volgen dan zouden veel stemmetjes verliezen.
Die schuiven de hete aardappel dan liever door naar de volgende generaties.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 31 oktober 2011 om 02:50.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2011, 09:29   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert van hout Bekijk bericht
Ik moet toegeven : ik ken Keen niet, ik ken Debunking Economics niet. Maar als nu blijkt dat hij deze crisis al jaren geleden voorspelde, lijkt het met logisch dat we bij hem te rade gaan in de zoektocht naar een oplossing. Niet dus.
De wereld is zo groot dat telkens als er iets gebeurd de kans vrij hoog is dat iemand ergens in een verleden dat gebeuren heeft voorspeld. Het zegt op zich niet zoveel.
Het is als met de lotto: Dat iemand wint wil nog niet zeggen dat hij goed is in het voorspellen van lottocijfers. Het heeft geen zin om die persoon jouw lottoformulier te laten invullen.

"prestaties uit het verleden geven geen garanties op de toekomst." Let dus altijd een beetje op als je weer ergens iemand ontdekt die het allemaal al een keer voorspeld had.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2011, 17:25   #15
acR0B0T
Partijlid
 
Geregistreerd: 16 november 2011
Locatie: Reet
Berichten: 252
Standaard

ik heb Lehman gekelderd op 15 april 2008
acR0B0T is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2011, 02:40   #16
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Economist Steve Keen; bankrupt banks, nationalise financial system
upload 24 nov 2011
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2011, 08:24   #17
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Citaat:
COURTFOOL - Uit de euro, en dan?
Door Rudo de Ruijter op 9 december 2011 – 21:0023 Reacties | 644 keer bekeken | Deze post afdrukken

De euro is een zeer praktische munt, maar maakt miljoenen slachtoffers. Dit artikel bevat een eenvoudige uitleg waarom de euro niet kan werken en toont de voordelen van een overgang naar staatsgeld.

- Nee, de Europese samenwerking stopt niet zonder euro!

- En ja, met staatsgeld zijn we veel beter af!

De euro heeft een onoplosbaar probleem. De landen die nu ernstig in de schulden zitten, zullen, als ze er in slagen deze terug te brengen door bezuinigingen, voorspelbaar weer in de schulden belanden.

...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2011, 10:00   #18
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
In feite is het onmogelijk om een gezamenlijke munt te voeren in zo’n heterogene zone als de 23 landen van de eurozone.
Al een geluk dan dat de VS een zeer homogene zone is, met identiek dezelfde economische situatie in Texas, Utah, Pennsylvania en Florida ...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2011, 19:40   #19
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Al een geluk dan dat de VS een zeer homogene zone is, met identiek dezelfde economische situatie in Texas, Utah, Pennsylvania en Florida ...
De VS is een smeltkroes van allerlei culturen. Europa is een samenstelling van zeer verschillende culturen gescheiden door nationalisme, talen, landsgrenzen, provincies en ja, soms zelfs dorpen. Dankzij de import van de multicul en andere verhuizingen kan daar wel wat verandering inkomen.

Punt is, er bestaat geen Europese mentaliteit, een Amerikaanse wel.

Kent U het Europees volkslied ? (Hymnus Latinus Europae,Est Europa nunc unita et unita maneat)

Of is het DIT
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 12 december 2011 om 19:45.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2011, 19:57   #20
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht

"prestaties uit het verleden geven geen garanties op de toekomst." Let dus altijd een beetje op als je weer ergens iemand ontdekt die het allemaal al een keer voorspeld had.

Precies mijn bankier die er zich probeert uit te lullen nadat hij mij verkeerde aandelen heeft aangesmeerd.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be