Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 16 januari 2017, 08:35   #13021
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Twee maten en gewichten.
Eigenlijk niet, want ik vertoon zo geen gedrag dagelijks.
Mensen met een permban hebben voor hun gedragingen al enkele waarschuwingen ontvangen en vertoonden dat gedrag dagelijks.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 08:39   #13022
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja het is een nuchter weekendje geweest.
Enfin, ik ben terug aan mijn medicatie begonnen. Mijn lief merkt al verschil.
Als ik mijn medicatie had genomen en niet had gedronken had ik nooit zo tekeer gegaan.
good for you!!

volhouden nu, en zorgen dat ge dat lief houdt voor de rest van uw leven ook.
Anna List is offline  
Oud 16 januari 2017, 09:22   #13023
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Om mijn lief te houden moet ik maar paar dingen doen.
't Ding is ook, vraag me soms af, kan ik wel voldoen aan bepaalde verwachtingen daar ik beperkt ben?

Een drempel is bij mij soms een Himalaya he.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 09:32   #13024
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Om mijn lief te houden moet ik maar paar dingen doen.
't Ding is ook, vraag me soms af, kan ik wel voldoen aan bepaalde verwachtingen daar ik beperkt ben?

Een drempel is bij mij soms een Himalaya he.
als zij denkt dat jij dat kan, wie ben jij dan om daaraan te twijfelen??

ge kunt dat Peche, focus! t zijn idd maar een paar dingen. zo simpel is het. elke dag, alleen maar die paar dingen, de lijst wordt niet langer. je leven wordt alleen makkelijker.
Anna List is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:16   #13025
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ja, maar als ik die dingen doe, doe ik die anders.
Ik ben autistisch. Ik moet soms iets overnemen waar ik in verdwaal en er teveel van door mijn hoofd gaat en ik dat niet "geordend" krijg.
Dan sta ik daar gevangen in mezelf op te kijken. Neem ik het over en bouw ik iets op van 0 is dat zo obsessief en strak geregeld, ga ik daar op toekijken en dan moet het ook zo draaien. Ze wordt daar gek van en zei op een dag, laat maar zitten gast ik zal het wel doen.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:18   #13026
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja, maar als ik die dingen doe, doe ik die anders.
Ik ben autistisch. Ik moet soms iets overnemen waar ik in verdwaal en er teveel van door mijn hoofd gaat en ik dat niet "geordend" krijg.
Dan sta ik daar gevangen in mezelf op te kijken. Neem ik het over en bouw ik iets op van 0 is dat zo obsessief en strak geregeld, ga ik daar op toekijken en dan moet het ook zo draaien. Ze wordt daar gek van en zei op een dag, laat maar zitten gast ik zal het wel doen.
dat kan goed zijn, maar je moet dat ook niet als excuus gebruiken. (al geloof ik er niks van, ik denk dat het een zelfdiagnose is en dat je er behoorlijk naast zit.)
je bent normaalbegaafd, dus kan je jezelf aanleren te camoufleren. dat kost je moeite, maar je kan het. niet constant, maar wel de korte momenten dat het niet anders kan.

Laatst gewijzigd door Anna List : 16 januari 2017 om 10:28.
Anna List is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:28   #13027
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Aha, hier nog zo ene. Je kan dat camoufleren. Maskers dragen dus.
Wel ik heb dat 30 jaar gedaan, waanzin was het resultaat. No more.

Sommige dingen moeten zo zijn omdat ik anders geprikkeld geraak door de gevolgen die eruit kunnen ontstaan op de lange termijn. Ik raadpleeg dialoog, maar dan is daar soms een maar. Ik geef daar dan aan toe en het gevolg maakt zich kenbaar in de toekomst. Ik ben nu dubbel geprikkeld.

Ge weet niet wat het is Anna List Alles, maar dan ook alles in u opnemen en overal een "resultaat" in zien.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:29   #13028
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Aha, hier nog zo ene. Je kan dat camoufleren. Maskers dragen dus.
Wel ik heb dat 30 jaar gedaan, waanzin was het resultaat. No more.

Sommige dingen moeten zo zijn omdat ik anders geprikkeld geraak door de gevolgen die eruit kunnen ontstaan op de lange termijn. Ik raadpleeg dialoog, maar dan is daar soms een maar. Ik geef daar dan aan toe en het gevolg maakt zich kenbaar in de toekomst. Ik ben nu dubbel geprikkeld.

Ge weet niet wat het is Anna List Alles, maar dan ook alles in u opnemen en overal een "resultaat" in zien.
excuus peche, ik was nog aan t editten.

ik geloof dus niks van uw diagnose, hebt ge een diagnose? of voel je dat zelf aan?
Anna List is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:35   #13029
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
excuus peche, ik was nog aan t editten.

ik geloof dus niks van uw diagnose, hebt ge een diagnose? of voel je dat zelf aan?
Mijn psychiater heeft een zeer sterk vermoeden, maar zoals ik zei ik moet naar een erkende instelling zo'n hele rim ram aan vragen gaan invullen en daaruit is dan een beter beeld op mijn diagnose.
Twijfelt niet, ik ben van natuur anders. Ik heb al zeker ADHD dat is vroeg als kind vastgesteld. In mijn research merk ik op dat dat veel met het Aspergersyndroom komt. Ik heb met enkele lotgenoten gesproken en velen onder hen botsen rond mijn leeftijd tegen een muur aan met een burn out.
Ik las hun verhaal en het was alsof ik mezelf las. Ik deed dan testen en ik scoorde enorm hoog op Aspergersyndroom. Mijn psychiater neemt die testen niet serieus omdat het internettesten zijn. Maar op alle internettesten scoorde ik hoog op autisme.
Daarbij komt nog kijken dat ik bi polaire ben en op manische pieken surf.
Mijn psychiater zei vlakaf: gij hebt niet één ding, maar er zijn minstens 4 dingen mis aan u. Ik moest maar een half uur met u spreken omdat dat door te hebben.
Mensen die eerder met mij in gesprek gingen vroegen voor mijn "diagnose" wel eens eerder: "heb jij dan nooit een diagnose gekregen in uw kindertijd?"
Ik had ouders die te blind waren de signalen te erkennen en zeiden dat ik maar "moest" voldoen. "Je kan het, je moet dit en je moet dat..."
Ik heb op eigen benen leren lopen, maar onderweg zaagde iedereen dat ik zo niet mocht zijn. Ik ben toen beginnen lopen zoals zij bepaalde hoe het "normaal" is om te lopen. Ik botste tegen muren aan en voila de oorzaak is mijn autisme en adhd. Daarom bots ik al heel mijn leven tegen muren aan.
Dat wordt inderdaad dikwijls in twijfel getrokken door mensen, en dat raakt intussen mijn koude kleren niet. Ik ben niet lui, en ja ik kan fysiek werken. Maar in mijn hoofd tiert het en na een dagje "normaal" doen kom ik zeer overprikkeld thuis en krijg ik nare gedachten. Ik moet die dan op "off" zetten of ik ben compleet onleefbaar voor mijn omgeving.
Ik ben daar transparant in omdat ik niet alleen ben autisme wellicht de ziekte van deze eeuw gaat worden. Ik herken hier nog veel mensen met autisme, maar het wellicht niet van zichzelf weten.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:41   #13030
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Mijn psychiater heeft een zeer sterk vermoeden, maar zoals ik zei ik moet naar een erkende instelling zo'n hele rim ram aan vragen gaan invullen en daaruit is dan een beter beeld op mijn diagnose.
Twijfelt niet, ik ben van natuur anders. Ik heb al zeker ADHD dat is vroeg als kind vastgesteld. In mijn research merk ik op dat dat veel met het Aspergersyndroom komt. Ik heb met enkele lotgenoten gesproken en velen onder hen botsen rond mijn leeftijd tegen een muur aan met een burn out.
Ik las hun verhaal en het was alsof ik mezelf las. Ik deed dan testen en ik scoorde enorm hoog op Aspergersyndroom. Mijn psychiater neemt die testen niet serieus omdat het internettesten zijn. Maar op alle internettesten scoorde ik hoog op autisme.
Daarbij komt nog kijken dat ik bi polaire ben en op manische pieken surf.
Mijn psychiater zei vlakaf: gij hebt niet één ding, maar er zijn minstens 4 dingen mis aan u. Ik moest maar een half uur met u spreken omdat dat door te hebben.
Mensen die eerder met mij in gesprek gingen vroegen voor mijn "diagnose" wel eens eerder: "heb jij dan nooit een diagnose gekregen in uw kindertijd?"
Ik had ouders die te blind waren de signalen te erkennen en zeiden dat ik maar "moest" voldoen. "Je kan het, je moet dit en je moet dat..."
Ik heb op eigen benen leren lopen, maar onderweg zaagde iedereen dat ik zo niet mocht zijn. Ik ben toen beginnen lopen zoals zij bepaalde hoe het "normaal" is om te lopen. Ik botste tegen muren aan en voila de oorzaak is mijn autisme en adhd. Daarom bots ik al heel mijn leven tegen muren aan.
Dat wordt inderdaad dikwijls in twijfel getrokken door mensen, en dat raakt intussen mijn koude kleren niet. Ik ben niet lui, en ja ik kan fysiek werken. Maar in mijn hoofd tiert het en na een dagje "normaal" doen kom ik zeer overprikkeld thuis en krijg ik nare gedachten. Ik moet die dan op "off" zetten of ik ben compleet onleefbaar voor mijn omgeving.
Ik ben daar transparant in omdat ik niet alleen ben autisme wellicht de ziekte van deze eeuw gaat worden. Ik herken hier nog veel mensen met autisme, maar het wellicht niet van zichzelf weten.
ok, daar kan ik mij ook in vinden, was mss fout van mij om je autisme helemaal in twijfel te trekken. laat me concluderen dat autisme je kleinste probleem is. daar kan ik wel mee leven nog.
Anna List is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:48   #13031
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Mijn autisme is een vloek en een zegen. De nadelen zijn dat je geprikkeld geraakt en als het anders gaat dan hoe het in het hoofd gepland is, mijn obsessieve natuur tekeer kan gaan. Ik heb geleerd op de achtergrond te leven.
In mijn research heb ik mensen getroffen die anders mochten zijn en in liefde ondersteund zijn, daar liep het goed af. Die hebben ook wel last van hun aandoeningen, maar die zijn niet in hun schelp gekeerd.
Peche is offline  
Oud 16 januari 2017, 10:56   #13032
Hoomer
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoomer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Mijn psychiater heeft een zeer sterk vermoeden, maar zoals ik zei ik moet naar een erkende instelling zo'n hele rim ram aan vragen gaan invullen en daaruit is dan een beter beeld op mijn diagnose.
Twijfelt niet, ik ben van natuur anders. Ik heb al zeker ADHD dat is vroeg als kind vastgesteld. In mijn research merk ik op dat dat veel met het Aspergersyndroom komt. Ik heb met enkele lotgenoten gesproken en velen onder hen botsen rond mijn leeftijd tegen een muur aan met een burn out.
Ik las hun verhaal en het was alsof ik mezelf las. Ik deed dan testen en ik scoorde enorm hoog op Aspergersyndroom. Mijn psychiater neemt die testen niet serieus omdat het internettesten zijn. Maar op alle internettesten scoorde ik hoog op autisme.
Daarbij komt nog kijken dat ik bi polaire ben en op manische pieken surf.
Mijn psychiater zei vlakaf: gij hebt niet één ding, maar er zijn minstens 4 dingen mis aan u. Ik moest maar een half uur met u spreken omdat dat door te hebben.
Mensen die eerder met mij in gesprek gingen vroegen voor mijn "diagnose" wel eens eerder: "heb jij dan nooit een diagnose gekregen in uw kindertijd?"
Ik had ouders die te blind waren de signalen te erkennen en zeiden dat ik maar "moest" voldoen. "Je kan het, je moet dit en je moet dat..."
Ik heb op eigen benen leren lopen, maar onderweg zaagde iedereen dat ik zo niet mocht zijn. Ik ben toen beginnen lopen zoals zij bepaalde hoe het "normaal" is om te lopen. Ik botste tegen muren aan en voila de oorzaak is mijn autisme en adhd. Daarom bots ik al heel mijn leven tegen muren aan.
Dat wordt inderdaad dikwijls in twijfel getrokken door mensen, en dat raakt intussen mijn koude kleren niet. Ik ben niet lui, en ja ik kan fysiek werken. Maar in mijn hoofd tiert het en na een dagje "normaal" doen kom ik zeer overprikkeld thuis en krijg ik nare gedachten. Ik moet die dan op "off" zetten of ik ben compleet onleefbaar voor mijn omgeving.
Ik ben daar transparant in omdat ik niet alleen ben autisme wellicht de ziekte van deze eeuw gaat worden. Ik herken hier nog veel mensen met autisme, maar het wellicht niet van zichzelf weten.
Volgens het internet ga ik miljonair worden als ik mij inschrijf op bepaalde websites.

https://youtu.be/VTMsnMitPF8

Laatst gewijzigd door Hoomer : 16 januari 2017 om 10:58.
Hoomer is offline  
Oud 16 januari 2017, 11:00   #13033
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ja op internet staat veel bullshit, maar die vragen die ik op internet moest invullen waren identiek hetzelfde als de vragen die ik invulde bij mijn gespecialiseerde trajectbegeleiding.
Het is door zo'n vragenlijst in te vullen dat ik geconfronteerd werd met het feit dat er iets mis is aan mij. Mijn lief vulde diezelfde testen in en scoorde veel lager als mij.
Peche is offline  
Oud 17 januari 2017, 03:45   #13034
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik ben van een geheime supranationale inlichtingendienst en wij besteden heel veel aandacht aan het analyseren van wat allerlei kwieten op het internet posten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 17 januari 2017, 03:48   #13035
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Ik blijf erbij.


Wat een grapjurkje.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 17 januari 2017 om 03:49.
zonbron is offline  
Oud 17 januari 2017, 04:18   #13036
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja op internet staat veel bullshit, maar die vragen die ik op internet moest invullen waren identiek hetzelfde als de vragen die ik invulde bij mijn gespecialiseerde trajectbegeleiding.
Het is door zo'n vragenlijst in te vullen dat ik geconfronteerd werd met het feit dat er iets mis is aan mij. Mijn lief vulde diezelfde testen in en scoorde veel lager als mij.
Alvast hartelijk bedankt voor Uw bijdrage.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 17 januari 2017, 05:07   #13037
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Terzijde:

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
Oud 17 januari 2017, 05:11   #13038
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Mijn psychiater heeft een zeer sterk vermoeden, maar zoals ik zei ik moet naar een erkende instelling zo'n hele rim ram aan vragen gaan invullen en daaruit is dan een beter beeld op mijn diagnose.
Twijfelt niet, ik ben van natuur anders. Ik heb al zeker ADHD dat is vroeg als kind vastgesteld. In mijn research merk ik op dat dat veel met het Aspergersyndroom komt. Ik heb met enkele lotgenoten gesproken en velen onder hen botsen rond mijn leeftijd tegen een muur aan met een burn out.
Ik las hun verhaal en het was alsof ik mezelf las. Ik deed dan testen en ik scoorde enorm hoog op Aspergersyndroom. Mijn psychiater neemt die testen niet serieus omdat het internettesten zijn. Maar op alle internettesten scoorde ik hoog op autisme.
Daarbij komt nog kijken dat ik bi polaire ben en op manische pieken surf.
Mijn psychiater zei vlakaf: gij hebt niet één ding, maar er zijn minstens 4 dingen mis aan u. Ik moest maar een half uur met u spreken omdat dat door te hebben.
Mensen die eerder met mij in gesprek gingen vroegen voor mijn "diagnose" wel eens eerder: "heb jij dan nooit een diagnose gekregen in uw kindertijd?"
Ik had ouders die te blind waren de signalen te erkennen en zeiden dat ik maar "moest" voldoen. "Je kan het, je moet dit en je moet dat..."
Ik heb op eigen benen leren lopen, maar onderweg zaagde iedereen dat ik zo niet mocht zijn. Ik ben toen beginnen lopen zoals zij bepaalde hoe het "normaal" is om te lopen. Ik botste tegen muren aan en voila de oorzaak is mijn autisme en adhd. Daarom bots ik al heel mijn leven tegen muren aan.
Dat wordt inderdaad dikwijls in twijfel getrokken door mensen, en dat raakt intussen mijn koude kleren niet. Ik ben niet lui, en ja ik kan fysiek werken. Maar in mijn hoofd tiert het en na een dagje "normaal" doen kom ik zeer overprikkeld thuis en krijg ik nare gedachten. Ik moet die dan op "off" zetten of ik ben compleet onleefbaar voor mijn omgeving.
Ik ben daar transparant in omdat ik niet alleen ben autisme wellicht de ziekte van deze eeuw gaat worden. Ik herken hier nog veel mensen met autisme, maar het wellicht niet van zichzelf weten.
Te moeilijk?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3416662/


Ik zal een handje toesteken...
Indeed, there is no evidence that ADHD is inconsistent with ASDs and when an association between ADHD and these disorders exists, it responds to treatment similar to ADHD without ASD. In the clinical practice it is often possible to recognize ADHD-like symptoms such as inattentive symptoms, in children with AS/HFA [45,46] and neuropsychological studies have reported that children with AS/HFA show the same inattention pattern of children with ADHD in terms of type and degree [47,48]. However, other studies showed that inattention symptoms in school settings among children with ASD were more likely to be attributed to low IQ [49].

Het komt er op neer @peche dat U zich neerlegt bij Uw autistisch gedoe en Uw comorbide aandoeningen aanpakt, daar kan in de meeste gevallen wel wat aan gedaan worden. Staart U zich dus niet blind op Uw autisme, want wat niet oplosbaar is, is niet langer een probleem. Groei op peche, dat is alles wat ik wat dat betreft zeggen kan. En leer eens de zaken anders opnemen, liefst serieuzer.

Ge kunt zelf Uw kopje zo gek maken als Uw wilt @peche. Maar feit blijft dat U gaan doen, laten en gaan, waar en wanneer U ook wilt. Het zit dus in het kopje, en dat heeft heus niets met Asperger van doen. Integendeel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 17 januari 2017 om 05:27.
zonbron is offline  
Oud 17 januari 2017, 08:48   #13039
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ja het zit ook letterlijk in mijn hoofd he



Dat aspergersyndroom is niet zeker en kan ook PDD NOS zijn.
Maar 't is in ieder geval iets in die richtingen.

ADHD is zeker.



Door die brainscans begin ik al te geloven dat mensen met zulke aandoening niet beperkt maar verrijkt zijn. Cultuur beperkt hen gewoon.
Peche is offline  
Oud 17 januari 2017, 08:53   #13040
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja het zit ook letterlijk in mijn hoofd he



Dat aspergersyndroom is niet zeker en kan ook PDD NOS zijn.
Maar 't is in ieder geval iets in die richtingen.

ADHD is zeker.



Door die brainscans begin ik al te geloven dat mensen met zulke aandoening niet beperkt maar verrijkt zijn. Cultuur beperkt hen gewoon.


Peche, als jij een Asperger bent, eet ik mijn schoen op.
stop met die zelfdiagnoses
Anna List is offline  
Discussie gesloten


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be