Brexit

[kojak]

Hoofdstraat, je bent duidelijk op het einde van je Latijn.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hoofdstraat, je bent duidelijk op het einde van je Latijn.

Ik ben nog maar aan het opwarmen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik ben nog maar aan het opwarmen.

Ik zou, voor je je verder opwarmt, toch eerst eens naar de olie kijken.
De oliefilter is trouwens ook aan vervanging toe.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik zou, voor je je verder opwarmt, toch eerst eens naar de olie kijken.
De oliefilter is trouwens ook aan vervanging toe.

Ik weet nie hoor, de media is zo'n pest geworden dat het een pest is. Je moet maar een half woord zeggen en als je in het verkeerde kamp zit wordt dat verbasterd naar racisme en nazies waarbij de moeite niet meer wordt gedaan om te luisteren wat er echt gezegd werd. Getuige die coloum, al de misinformatie wordt zonder blozen herhaald als feit en al die zaken samen zorgen voor een enorm vertekend beeld.

Een voorbeeld met Obama, ik weet niet juist wie het was maar iemand durfde zeggen dat Obama een situatie niet goed had aangepakt en zei dat 'Obama zich had laten pakken als een kind', een child. Direct werd die door de media beschuldigd van racisme want een child is ook een boy en dat was een teken van de slavernij. Nu, dit was er zo over dat het niet is blijven hangen maar die constante misinterpretaties verpesten de discussie.

[Hoofdstraat]

Constant wordt rechts uitgemaakt voor nazies en Hitlerianen maar als rechts dan maar een hint in die richting doet is het van 'oeh, die rotzakken hebben de EU vergeleken met nazies en de USSR, kijk hoe slecht ze zijn.

Oh Brother

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik weet nie hoor, de media is zo'n pest geworden dat het een pest is. Je moet maar een half woord zeggen en als je in het verkeerde kamp zit wordt dat verbasterd naar racisme en nazies waarbij de moeite niet meer wordt gedaan om te luisteren wat er echt gezegd werd.

Dat is universeel he. Ten tijde van de Franse revolutie was je al snel een anti-revolutionair, ten tijde van de de Inquisitie was je al snel een godslasterende, bij ISIS ben je al snel een afvallige, bij de bolsjevieken was je al snel een bourgeois, ten tijde van Mc Carthy was je al snel een anti-Amerikaan, in Vlaanderen was je al snel een collaborateur.
Maar merk op dat je in de UK ook al snel een remoaner bent. Het gaat in alle richtingen. Elke groep tracht maximaal zijn vijanden te deshumaniseren, en als dusdanig ook kritiek in eigen rangen te smoren, he. Wij popelen op bloedbaden. Het kruipt waar het niet kan gaan he

Het is een beetje spijtig dat al die irrationele haatcampagnes altijd nodig zijn. Maar dat komt waarschijnlijk omdat wij emotionele wezens zijn die er moeite mee hebben om kalm te zeggen: "kijk, gij zijt een goed en braaf mens, maar voor mij is het gewoon nuttiger dat gij dood dan levend zijt, dus knal ik U nu af". Dat is blijkbaar een vorm van rationaliteit waarmee je geen massa's op de been krijgt. Dus moet er met modder gegooid worden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is universeel he. Ten tijde van de Franse revolutie was je al snel een anti-revolutionair, ten tijde van de de Inquisitie was je al snel een godslasterende, bij ISIS ben je al snel een afvallige, bij de bolsjevieken was je al snel een bourgeois, ten tijde van Mc Carthy was je al snel een anti-Amerikaan, in Vlaanderen was je al snel een collaborateur.
Maar merk op dat je in de UK ook al snel een remoaner bent. Het gaat in alle richtingen. Elke groep tracht maximaal zijn vijanden te deshumaniseren, en als dusdanig ook kritiek in eigen rangen te smoren, he. Wij popelen op bloedbaden. Het kruipt waar het niet kan gaan he

Het is een beetje spijtig dat al die irrationele haatcampagnes altijd nodig zijn. Maar dat komt waarschijnlijk omdat wij emotionele wezens zijn die er moeite mee hebben om kalm te zeggen: "kijk, gij zijt een goed en braaf mens, maar voor mij is het gewoon nuttiger dat gij dood dan levend zijt, dus knal ik U nu af". Dat is blijkbaar een vorm van rationaliteit waarmee je geen massa's op de been krijgt. Dus moet er met modder gegooid worden.

zoals we hier al hebben gezegd, je moet eerst je tegenstander ontmenselijken waardoor je die buiten je groep zet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoals we hier al hebben gezegd, je moet eerst je tegenstander ontmenselijken waardoor je die buiten je groep zet.

Omdat we emotionele wezens zijn. We zouden dat ook puur rationeel kunnen doen zonder ontmenselijking. Gewoon uit de berekening dat die andere ons minder opbrengt dan kost. Dat volstaat normaal rationeel gezien voor eliminatie. Daar moeten geen verwijten of ontmenselijkende dingen bij komen kijken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat we emotionele wezens zijn. We zouden dat ook puur rationeel kunnen doen zonder ontmenselijking. Gewoon uit de berekening dat die andere ons minder opbrengt dan kost. Dat volstaat normaal rationeel gezien voor eliminatie. Daar moeten geen verwijten of ontmenselijkende dingen bij komen kijken.

Mooi maat theorie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat we emotionele wezens zijn. We zouden dat ook puur rationeel kunnen doen zonder ontmenselijking. Gewoon uit de berekening dat die andere ons minder opbrengt dan kost. Dat volstaat normaal rationeel gezien voor eliminatie. Daar moeten geen verwijten of ontmenselijkende dingen bij komen kijken.

mocht alles een zero sum game zijn, zou dat rationeel kunnen zijn. maar aangezien we rationeel genoeg zijn om te weten dat bijna niets een zero sum game is, zou dat wel nog goedkomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mocht alles een zero sum game zijn, zou dat rationeel kunnen zijn. maar aangezien we rationeel genoeg zijn om te weten dat bijna niets een zero sum game is, zou dat wel nog goedkomen.

Het gevecht is zero-sum natuurlijk. De tour de France ook he. 1 winnaar. De economie is niet zero-sum natuurlijk maar de relatieve macht die je daaruit haalt, weer wel.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het gevecht is zero-sum natuurlijk. De tour de France ook he. 1 winnaar. De economie is niet zero-sum natuurlijk maar de relatieve macht die je daaruit haalt, weer wel.

wel, laat ons het voorbeeld van de tour de France nemen. is er maar 1 winnaar? er is maar 1 met de gele trui. Maar diegenen die op het podium staan, winnen meestal ook. meer zelf, er wordt gevochten om in de top 10 te staan.

zo kan je tijdens bepaalde ritten rare situaties krijgen dat de 9e uit de stand opeens hard begint op kop te rijden omdat toevallig de nr 11 in de stand mee zit. Doordat hij op kop rijdt, kan de nr 1 uit de stand terug komen op de nr 2, die ook in die kopgroep zat.

En uiteindelijk winnen ze allemaal, ook die nr 11 die zich getoond heeft aan sponsors en hierdoor een beter contract krijgt.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het gevecht is zero-sum natuurlijk. De tour de France ook he. 1 winnaar. De economie is niet zero-sum natuurlijk maar de relatieve macht die je daaruit haalt, weer wel.

Winnaars, dat zijn verliezers die niet opgeven.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een voorbeeld met Obama, ik weet niet juist wie het was maar iemand durfde zeggen dat Obama een situatie niet goed had aangepakt en zei dat 'Obama zich had laten pakken als een kind', een child. Direct werd die door de media beschuldigd van racisme want een child is ook een boy en dat was een teken van de slavernij. Nu, dit was er zo over dat het niet is blijven hangen maar die constante misinterpretaties verpesten de discussie.

Kijk, voor mij is dat meer een voorbeeld dat ge u hebt laten rollen he

"Iemand", ge weet niet meer wie, had over "iets van Obama", ge weet niet meer wat, gezegd dat hij "zich had laten pakken als een kind", laat ons nog stellen dat dat juist was, en dan had "de media", ge weet niet meer welke, gezegd dat dat racistisch was omdat child = boy.

"Dit was er zo over dat het niet is blijven hangen". Uh?

Nee, die zaak is niet blijven hangen omdat er helemaal geen controverse was van "de media" die "iemand" racistisch had genoemd omdat die Obama "een kind" genoemd had.

Dat is een controverse die enkel gecreëerd wordt op rechtse websites die u waarschijnlijk frequenteert waar je inderdaad dagelijks je portie haatvoeding kan gaan halen. Die leven ervan om bedenkelijke tweets te gaan zoeken of berichten van een leerkracht van een of ander onbenullig schooltje die iets politiek incorrect gezegd zou hebben, het te herverpakken als zijnde het zoveelste voorbeeld van hoe, ik citeer, "de cultuurmarxisten de wereld aan het verpesten zijn", en dat dan te serveren aan hun publiek dat daar compleet verslaafd aan geworden is.

En ze blijven dat daar maar op schuppen, want aan politiek incorrecte tweets van linkse nozems geen gebrek natuurlijk. En de Hoofdstraten van deze wereld slikken zonder nadenken, zien puur door het volume en het gebrek aan ander nieuws na een tijdje niets anders meer en zien achter elke hoek een linkse die klaar staat om hen racist te noemen. Ze kunnen niet meer zonder want van 'gewoon' nieuws krijgen ze hem natuurlijk niet meer recht. Het confirmeert hun gedachten en het geeft adrenaline.

Gevolg: ze zijn klaar om hun leven te geven voor "dien enen dappere" die nu eindelijk de bus naar Rio gaat leiden. Alle experten in kranten die hen proberen te waarschuwen dat dat misschien geen goed idee is zijn al lang en breed gelijk gesteld aan de miniscule groep onbeduidende kwasten van wie ze dagelijks de tweets en strapatsen er aan volume 11 ingepompt krijgen via hun vaste 'nieuwssites'.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Winnaars, dat zijn verliezers die niet opgeven.

Boris is de verliezer (7 stemrondes verloren in het parlement) die niet opgeeft maar of hij een winnaar gaat worden is een grote vraag.
Zijn last-and-final offer zou er vandaag aankomen blijkbaar maar er zijn nu al zoveel gaten ingeschoten door Ierse, Noord-Ierse en EU-politici dat het nu al een wandelend lijk is geworden.
Het ziet ernaaruit dat dit dus het einde van de onderhandelingen wordt, onderhandelingen die langs UK kant de laatste maanden nooit serieus werden genomen.

https://www.theguardian.com/politics...s-unacceptable

Boris Johnson’s final “take it or leave it” Brexit offer to Brussels is in danger of being dead on arrival after it was rounded on by government and opposition parties in Ireland.

The prime minister’s proposals were described as unworkable, unacceptable and illegal under British domestic law, which bans any new infrastructure on the Irish border that did not exist before Brexit day.

“If this is the final offer, then there is not a deal to be had,” said one EU official.

Nu blijft de vraag van 1 miljoen : hoe zal Boris kunnen vermijden om naar Brussel te moeten gaan na 19 oktober om een verlenging aan te vragen, waar hij legaal toe verplicht is onder de Benn Act.

Het vermoeden bestaat dat Johnson een vorm van noodtoestand zal uitroepen waardoor hij de wet kan omzeilen.
Interessante tijden.
De rechtbanken zullen hun werk hebben.

https://www.theguardian.com/politics...rs-brexit-deal

Increasingly MPs across the House of Commons believe Downing Street is considering using the Civil Contingencies Act 2004, which grants special powers in the event of a national emergency, as a way to override the so-called Benn act, which mandates the prime minister to seek a delay to Brexit if no deal has been struck with Brussels by 19 October.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Kijk, voor mij is dat meer een voorbeeld dat ge u hebt laten rollen he

"Iemand", ge weet niet meer wie, had over "iets van Obama", ge weet niet meer wat, gezegd dat hij "zich had laten pakken als een kind", laat ons nog stellen dat dat juist was, en dan had "de media", ge weet niet meer welke, gezegd dat dat racistisch was omdat child = boy.

"Dit was er zo over dat het niet is blijven hangen". Uh?

Nee, die zaak is niet blijven hangen omdat er helemaal geen controverse was van "de media" die "iemand" racistisch had genoemd omdat die Obama "een kind" genoemd had.

Dat is een controverse die enkel gecreëerd wordt op rechtse websites die u waarschijnlijk frequenteert waar je inderdaad dagelijks je portie haatvoeding kan gaan halen. Die leven ervan om bedenkelijke tweets te gaan zoeken of berichten van een leerkracht van een of ander onbenullig schooltje die iets politiek incorrect gezegd zou hebben, het te herverpakken als zijnde het zoveelste voorbeeld van hoe, ik citeer, "de cultuurmarxisten de wereld aan het verpesten zijn", en dat dan te serveren aan hun publiek dat daar compleet verslaafd aan geworden is.

En ze blijven dat daar maar op schuppen, want aan politiek incorrecte tweets van linkse nozems geen gebrek natuurlijk. En de Hoofdstraten van deze wereld slikken zonder nadenken, zien puur door het volume en het gebrek aan ander nieuws na een tijdje niets anders meer en zien achter elke hoek een linkse die klaar staat om hen racist te noemen. Ze kunnen niet meer zonder want van 'gewoon' nieuws krijgen ze hem natuurlijk niet meer recht. Het confirmeert hun gedachten en het geeft adrenaline.

Gevolg: ze zijn klaar om hun leven te geven voor "dien enen dappere" die nu eindelijk de bus naar Rio gaat leiden. Alle experten in kranten die hen proberen te waarschuwen dat dat misschien geen goed idee is zijn al lang en breed gelijk gesteld aan de miniscule groep onbeduidende kwasten van wie ze dagelijks de tweets en strapatsen er aan volume 11 ingepompt krijgen via hun vaste 'nieuwssites'.

Ik frequenteer opzettelijk geen extreme websites, links of rechts om die shit te vermijden. Ik zoek alles zelf uit met Google en laat m'n eigen hersenen het denkwerk doen, niet 1 of andere site (moet je ook eens proberen). Dat voorval met de 'boy' heb ik effectief gehoord, het was in een amerikaanse politieke talkshow. Het probleem is om dat terug te vinden als je niet genoeg data hebt.

Die controverse van "de media" die "iemand" racistisch had genoemd omdat die Obama "een kind" genoemd had is er dus effectief maar het heeft zich niet verspreid omdat het er te ver over was.

Ik moet wel toegeven dat het met de huidige deep-fakes wel een stuk lastiger gaat worden om zaken effectief zelf na te trekken.

.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nu blijft de vraag van 1 miljoen : hoe zal Boris kunnen vermijden om naar Brussel te moeten gaan na 19 oktober om een verlenging aan te vragen, waar hij legaal toe verplicht is onder de Benn Act.

Het vermoeden bestaat dat Johnson een vorm van noodtoestand zal uitroepen waardoor hij de wet kan omzeilen.
Interessante tijden.
De rechtbanken zullen hun werk hebben.

https://www.theguardian.com/politics...rs-brexit-deal

Als ik het goed begrijp is zijn voorstel gewoon het onvermijdelijke, dat is een speciaal statuut voor Noord-Ierland en grenscontroles met de rest van de UK. Dus de backstop maar met de grens onder eigen controle.

De rest van de UK zou dan in een harde Brexit gaan.

Als de EU dit niet zou aanvaarden dan zou in de praktijk het toch op hetzelfde uitkomen maar met een extra grens tussen Ierland en de EU. Het is dus voor de EU een goed voorstel maar of ze het gaan aanvaarden is een andere zaak.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-49894100

Een uitstel vermijden kan hij door uitstel te vragen maar erbij te vermelden dat Britse EU leden de werking van de EU vanaf dan effectief zouden tegenwerken in plaats van neutraal te zijn zoals beloofd in de eerdere uitstellen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als ik het goed begrijp is zijn voorstel gewoon het onvermijdelijke, dat is een speciaal statuut voor Noord-Ierland en grenscontroles met de rest van de UK. Dus de backstop maar met de grens onder eigen controle.

Fout.

Dit is -alweer- cherry picking van het UK en het is precies dat soort onnozelheden dat onacceptabel is.
Deze fake deal van Boris Johnson is een zwakke poging om No deal of WA met backstop te vermijden, natuurlijk gaat het niet werken.

Ireland’s European affairs minister, Helen McEntee, said the plans would not be acceptable to Dublin and raised doubts that Johnson was sincere in wanting a deal.

She said: “What we are talking about again is picking and choosing certain parts of the single market that would be aligned in Northern Ireland. It is talking about a time limit, which again is not acceptable.”

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als de EU dit niet zou aanvaarden dan zou in de praktijk het toch op hetzelfde uitkomen maar met een extra grens tussen Ierland en de EU. Het is dus voor de EU een goed voorstel maar of ze het gaan aanvaarden is een andere zaak.

Bij een no-deal Brexit komt er een harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland en is de Eenheidsmarkt beschermd, maar worden de GFA opgeblazen.

Het is ofwel dat ofwel Noord-Ierland/UK volledig in de Douane-unie.
Andere opties zijn er niet, de jarenlange leugens van het UK over technologische oplossingen zijn nu definitief leugens gebleken.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Een uitstel vermijden kan hij door uitstel te vragen maar erbij te vermelden dat Britse EU leden de werking van de EU vanaf dan effectief zouden tegenwerken in plaats van neutraal te zijn zoals beloofd in de eerdere uitstellen.

Lol, de Britten werken al ruim 40 jaar maximaal tegen, het zou dus Status Quo zijn wat dat betreft.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als ik het goed begrijp is zijn voorstel gewoon het onvermijdelijke, dat is een speciaal statuut voor Noord-Ierland en grenscontroles met de rest van de UK. Dus de backstop maar met de grens onder eigen controle.

De rest van de UK zou dan in een harde Brexit gaan.

Als de EU dit niet zou aanvaarden dan zou in de praktijk het toch op hetzelfde uitkomen maar met een extra grens tussen Ierland en de EU. Het is dus voor de EU een goed voorstel maar of ze het gaan aanvaarden is een andere zaak.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-49894100

Een uitstel vermijden kan hij door uitstel te vragen maar erbij te vermelden dat Britse EU leden de werking van de EU vanaf dan effectief zouden tegenwerken in plaats van neutraal te zijn zoals beloofd in de eerdere uitstellen.

Is het niet weer gewoon die ‘technische oplossing’?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Fout.

Dit is -alweer- cherry picking van het UK en het is precies dat soort onnozelheden dat onacceptabel is.
Deze fake deal van Boris Johnson is een zwakke poging om No deal of WA met backstop te vermijden, natuurlijk gaat het niet werken.

Zo gaat het inderdaad niet werken.

Zijn voorstel is waarschijnlijk om Noord-Ierland in een soort douane unie te plaatsen voor 4 jaar en in die periode een technische oplossing uit te werken.

Probleem is dat hij geen overzicht van het Europees hof wil en nog wat vrijheden die de EU waarschijnlijk niet zal toestaan. Op dit moment doet Boris gewoon alsof, dat is duidelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Bij een no-deal Brexit komt er een harde grens tussen Noord-Ierland en Ierland en is de Eenheidsmarkt beschermd, maar worden de GFA opgeblazen.

Het is ofwel dat ofwel Noord-Ierland/UK volledig in de Douane-unie.
Andere opties zijn er niet, de jarenlange leugens van het UK over technologische oplossingen zijn nu definitief leugens gebleken.

Het kan wel, bij een douane unie zou er ook nog steeds grenscontroles zijn en de EU gaf aan om die dan zo technisch en onzichtbaar mogelijk te laten gebeuren. Het kan dus wel maar de EU wil alles onder hun controle laten gebeuren en daar wringt natuurlijk het schoentje.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Lol, de Britten werken al ruim 40 jaar maximaal tegen, het zou dus Status Quo zijn wat dat betreft.

Ze kunnen bugetverhogingen tegenhouden en veel meer, de EU zou half verlamd zijn. Het was een uitdrukkelijke belofte bij elke verlenging om dat niet te doen.

https://www.newsweek.com/britain-sho...tician-1387153

.