Aerosolen verpreider van corona-virus, geeft WHO toe...

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kat alysator.

Jag .... schoonste EV en Kat zoals je noemde

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Aerosol van diesels ongeloofwaardig rijden er als sinds 1900 ....moest het al veel langer opgetreden zijn .....en toen was er nog vele jaren zware vieze industrie ( neem maar tot 2000 om simpel te maken )

Wanneer zijn de EV in grotere hoeveelheid op de markt gekomen ..... eerste maal Sars -> 2003 daarna de EV meer op de wereldmarkt -> Corona ...en als magnetische veld of het maken van de batterijen nu eens de oorzaak is ?

Welk jaar is men in Europa serieus begonnen om de luchtvervuiling door voertuigen te beperken?

En in de USA?

Gok eens?

[Micele]

Oeps in de UK....

[brother paul]

micele je droomt teveel van elektrische auto's

dus heel simpel; het gaat over de eenvoudige vraag

is Covid Airborn ofniet ?
Uiteraard heb je eerst een mns nodig die de boel besmet
Dan heb je uit zijn mond,neus druppeltjes nodig die heel fijn zijn om zo diep in de luchtwegen te verspreiden
En liefst in gesloten ruimtes waar mensen dicht bij elkaar zitten en via slechte ventilatie het virus verspreiden
Airborn betekent druppeltjes zodanig klein dat ze bijna niet tegen te houden zijn door uw mondmaskers... Ze houden het bij net niet airborn volgens mij

Dus het gaat over de discussie doe je een masker aan , wanneer in de winkels bvb, en moet je nu maskers dragen of niet als remedie om covid spreiding tegen te gaan..

En vergeet dat dit virusje via NOx of diesel fijnstof gaat migreren naar een ander zijn luchtwegen... Dat gaat misschien per ongeluk wel gebeuren, maar je hebt dus echt geen diesel nodig om fijn stof te maken, dit komt gewoon uit uw luchtwegen als je hoest en niest.. En het gebeurt maximaal in gesloten ruimtes

de reden is simpel: teken een cirkel rondom U, en je ziet een kwadratische (derde macht) afname van aantal fijnstofdeeltjes als je niest ifv afstand...
Dus 2 meter is al 1000 keer minder virus dan bij de bron, 3meter 1miljard keer minder

[Mambo]

Intussen gaat men een ferme injectie geven in het waterstof netwerk.
Beetje versnellen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

micele je droomt teveel van elektrische auto's

dus heel simpel; het gaat over de eenvoudige vraag

is Covid Airborn ofniet ?
Uiteraard heb je eerst een mns nodig die de boel besmet
Dan heb je uit zijn mond,neus druppeltjes nodig die heel fijn zijn om zo diep in de luchtwegen te verspreiden
En liefst in gesloten ruimtes waar mensen dicht bij elkaar zitten en via slechte ventilatie het virus verspreiden
Airborn betekent druppeltjes zodanig klein dat ze bijna niet tegen te houden zijn door uw mondmaskers... Ze houden het bij net niet airborn volgens mij

Dus het gaat over de discussie doe je een masker aan , wanneer in de winkels bvb, en moet je nu maskers dragen of niet als remedie om covid spreiding tegen te gaan..

"Aerosols" kunnen een drager zijn van het virus, todat het virus meer afstand kan afleggen in de lucht.

Another theory suggests that these particles may also act as vehicles for viral transmission

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

"Aerosols" kunnen een drager zijn van het virus, todat het virus meer afstand kan afleggen in de lucht.

en redeneer eens over het aantal virussen per m3 op 1meter, 2meter, 3meter afstand

op den duur is het homeopathie en is er met moeite nog 1 beestje die u kan besmetten

de vraag is dan, kan 1 beestje u genoeg besmetten om ziek te worden of heb je meer nodig. Men vermoedt momenteel dat je toch meer dan één beestje nodig hebt om besmet te geraken, anders kan één persoon 40000 mensen besmetten

de ratio is tussen haakjes 1:3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en redeneer eens over het aantal virussen per m3 op 1meter, 2meter, 3meter afstand

Ik hoef dat niet.

Volgens meer dan 200 wetenschappers wordt het coronavirus wel degelijk verspreid in de lucht

WHO geeft nu toch toe dat corona verspreid kan worden via aerosolen

Vandaag om 08:25 door lto
| Bron: BBC

De Wereldgezondheidsorganisatie heeft erkend dat er steeds meer bewijs is dat het coronavirus kan worden verspreid door kleine deeltjes die in de lucht zweven. “De luchttransmissie kon niet worden uitgesloten in drukke, gesloten of slecht geventileerde omgevingen”, klinkt het. Als het bewijs wordt bevestigd, kan dit de richtlijnen voor binnenruimten beïnvloeden.

In een open brief ondertekend door meer dan 200 wetenschappers wordt de WHO ervan beschuldigd de mogelijkheid van verspreiding via de lucht te hebben onderschat. De WHO heeft tot nu toe gezegd dat het virus via druppeltjes wordt overgedragen wanneer mensen hoesten of niezen.

“We wilden dat ze het bewijs zouden erkennen”, zei Jose Jimenez, een chemicus aan de Universiteit van Colorado die de brief ondertekende, tegen persbureau Reuters. “Dit is absoluut geen aanval op de WHO. Het is een wetenschappelijk debat, maar we vonden dat we openbaar moesten worden gemaakt omdat ze weigerden het bewijs te aanvaarden na veel gesprekken”, zei hij.

WHO-functionarissen hebben gewaarschuwd dat het bewijs voorlopig is en verdere beoordeling vereist. Benedetta Allegranzi, die instaat voor infectiepreventie en -bestrijding bij de WHO, zei dat het niet kan worden uitgesloten dat er aanwijzingen zijn voor de overdracht van het coronavirus via de lucht in “overvolle, gesloten en slecht geventileerde omgevingen”.

Maatregelen veranderen

Maandenlang heeft de WHO erop gestaan ??dat Covid-19 wordt overgedragen via druppeltjes die worden uitgestoten wanneer mensen hoesten of niezen. Druppeltjes die niet in de lucht blijven hangen, maar op oppervlakken vallen - daarom is het wassen van de handen een belangrijke preventiemaatregelen.

De nieuwe bewijzen over de overdracht zullen grondig moeten worden geëvalueerd, maar als het wordt bevestigd, moet het advies over hoe de verspreiding van het virus kan worden voorkomen, veranderen en kan dit leiden tot een breder gebruik van maskers en een strengere afstand, met name in bars, restaurants, en op het openbaar vervoer.

--- ---- ----

Benieuwd hoe de WHO gaat reageren.

Nog een week geduld.

https://www.bbc.com/news/world-53329946

Coronavirus: WHO rethinking how Covid-19 spreads in air
8 July 2020

The World Health Organization has acknowledged there is emerging evidence that the coronavirus can be spread by tiny particles suspended in the air.

The airborne transmission could not be ruled out in crowded, closed or poorly ventilated settings, an official said.

If the evidence is confirmed, it may affect guidelines for indoor spaces.

An open letter from more than 200 scientists had accused the WHO of underestimating the possibility of airborne transmission.

Jij droomt teveel over puffertjes Paul.

En dit geef ik ook nog mee:

https://projects.iq.harvard.edu/file..._mortality.pdf

Results: We found that an increase of only 1 g/m3 in PM2.5 is associated with a 15% increase in the COVID-19 death rate, 95% confidence interval (CI) (5%, 25%). Results are statistically significant and robust to secondary and sensitivity analyses.

Conclusions: A small increase in long-term exposure to PM2.5 leads to a large increase in COVID-19 death rate, with the magnitude of increase 20 times that observed for PM2.5 and allcause mortality. The study results underscore the importance of continuing to enforce existing air pollution regulations to protect human health both during and after the COVID-19 crisis. The data and code are publicly available.

[chris k]

WHO betrouwbaar ? .....de corona crisis heeft het tegendeel bewezen .

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

WHO betrouwbaar ? .....de corona crisis heeft het tegendeel bewezen .

WHO is wel betrouwbaar. Voor China.

[Micele]

De gemeten uitlaatgassen of "uitlaataerosolen" door ADAC in de praktijk (RDE). Gemeten volgens hun genormde ecotest-rijcyclus op de weg.

2 eerder normale wagens met de laatste en beste euronorm 6d-Temp/enz...

ik pik er toevallig BMW 118 uit, versie diesel en benzine, beide hebben hun DKG-, diesel -8, benzine -7.

ADAC meet volgens hun laatste beoordelingscijfers, of vanaf februari 2019.
Of op de schadelijke stoffen volgens classificatie euronorm WLTP:
HC, CO, NOx, Partikelmasse (PM), Partikelanzahl (PN) waarvan de grenzen wettelijk vastliggen. Dus het meest bepalend voor de ademluchtkwaliteit.

En wie weet beetje kruiwagen voor het x-xx-nanometergrote virus, want die roetdeeltjes zijn ook x-xx-nanometergroot. En de NO+NO2 (NOx) is pure gasvorm.

...dus onschadelijk stikstof N2 en waterdamp worden dan helemaal niet gemeten hé.

CO2 (enkel milieu-opwarming) zet ik er ook bij.

https://www.adac.de/infotestrat/test...ine+Steptronic

1. BMW 118d Sport Line Steptronic

Messdatum 04.10.2019

Schadstoffe: 50
CO2 (Klassenbezogen) : 26
RDE-Messung: bestanden
Gesamtergebnis Ecotest: 76

CO2 Ausstoß: 109 / 172 g pro km (Herstellerangaben/ ADAC Ecotest (WTW))

Schadstoffe (ADAC Ecotest)

HC: 27 mg/km
CO: 12 mg/km
NOx: 5 mg/km
Partikelmasse: 0,1 mg/km
Partikelanzahl: 0,77979 10¹¹/km

Leistung: 110 kW
Hubraum: 1995 ccm
Schadstoffklasse: Euro 6d-TEMP-EVAP-ISC (WLTP) 36CH, 36CI, 36DG
Motorart: Diesel
Getriebe / Gänge: Automatikgetriebe / 8

2. BMW 118i Sport Line Steptronic (DKG)

Messdatum 29.05.2020
Schadstoffe: 49
CO2(Klassenbezogen): 21
RDE-Messung: bestanden
Gesamtergebnis Ecotest: 70

CO2 Ausstoß: 113 / 186 g pro km (Herstellerangaben/ ADAC Ecotest (WTW))

Schadstoffe (ADAC Ecotest)

HC: 9 mg/km
CO: 477 mg/km
NOx: 6 mg/km
Partikelmasse: 0,4 mg/km
Partikelanzahl: 0,26382 10¹¹/km

Leistung: 103 kW
Hubraum: 1499 ccm
Schadstoffklasse: Euro 6d-TEMP-EVAP-ISC (WLTP) 36CH, 36CI, 36DG
Motorart: Otto

Getriebe / Gänge: Automat. Schaltgetriebe (Doppelkupplung) / 7

https://www.adac.de/infotestrat/test...teptronic+(DKG

Volgens die euronorm 6d-Temp en euro 6d full is de partikelmassagrens 4,5 mg/km en het aantal partikels mag tot 600 miljard roetdeeltjes per km bedragen of 6.10¹¹/km, WLTP-cyclus labo.
De NOx-grens is met 60 mg/km strenger bij benzines dan bij diesel 80 mg/km.
Bij de RDE (wegtest) krijgen ze beide nog een handicap CF-factor RDE cadeau: https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm#PKW
Uiteraard allemaal gemeten met warme motor op de weg..., behalve in het labo (WLTP) daar is koudstart maar wel bij 23°C luchttemp https://forum.politics.be/showthread.php?t=250158

Direct ingespoten benzines zoals deze 118i hebben dus een verplichte roetfilter naast hun 3w-kat. De vandaag eerder zeldene indirect ingespoten benzines (verneveling) hebben geen roetfilter nodig.

[brother paul]

voor zover ik weet rijden er geen diesels in de winkels... dus via vervuiling is volgens mij zodanig marginaal dat het niet aantoonbaar zal zijn

Daarentegen is er wel degelijk een verband tussen bevolkingsdenstiteit en vervuiling. En is er een verban tussen bevolkingsdensiteit en viruscontaminatie risico

Dus het verband is niet aantoonbaar omdat er een ander verband veel sterker gaat doorwegen. De afstand tussen de mensen is belangrijker dan de vervuiling

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen, ik heb dat wel begrepen.

Maar ik had beter -in deze draad- dat inleidend stukje van de WHO weggelaten, en het enkel over de NO2-studie gehad als extra verpreider van het virus.

Het is dan ook geen "verspreider" van het virus. Het zou eventueel wel de gevolgen van een covid-19 besmetting, of een griep, of een verkoudheid, erger kunnen maken, maar het gaat hier over een langdurige verleden blootstelling, die co-factoren veroorzaakt zou hebben.

Men kan hetzelfde zeggen van mayonaise.

Alle dingen die uw lichaam in een slechtere conditie brengen (behalve roken !) kunnen bijdragen tot een erger verloop van een covid-19 besmetting, maar hebben niks te zien met de propagatie van de epidemie, en de aerosolen van de WHO gaan over menselijk geproduceerde bio-aerosolen, niet over technisch geproduceerde aerosolen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dan ook geen "verspreider" van het virus. Het zou eventueel wel de gevolgen van een covid-19 besmetting, of een griep, of een verkoudheid, erger kunnen maken, maar het gaat hier over een langdurige verleden blootstelling, die co-factoren veroorzaakt zou hebben.

Men kan hetzelfde zeggen van mayonaise.

Alle dingen die uw lichaam in een slechtere conditie brengen (behalve roken !) kunnen bijdragen tot een erger verloop van een covid-19 besmetting, maar hebben niks te zien met de propagatie van de epidemie, en de aerosolen van de WHO gaan over menselijk geproduceerde bio-aerosolen, niet over technisch geproduceerde aerosolen.

waar het WHO het echt over heeft? Of waar ze over nadenken?

Dus volgens jou kunnen menselijke aerosolen (ademhaling) en zeer kleine druppeltjes zich onmogelijk hechten aan technisch geproduceerde aerosolen?
Tja toon dat maar eens aan...

Hoe vertaal je dit?

The World Health Organization has acknowledged there is emerging evidence that the coronavirus can be spread by tiny particles suspended in the air.

De google vertaler meent:

De Wereldgezondheidsorganisatie heeft erkend dat er opkomend bewijs is dat het coronavirus kan worden verspreid door kleine deeltjes die in de lucht zweven.

Daarom dat ik de gemeten en gekende biljarden en maar nanogrote uitlaatroetdeeltjes van ICE-voertuigen ff weergeef, het zwevende ultrafijnstof.

De directe schadelijkheid daarvan kent de WHO ook en nu kan dit ook nog aanleiding geven tot "extra-drager"



De vraag is natuurlijk hoelang kan een virus overleven op bepaalde kleine micro-stofdeeltjes en op welke?

Die hardnekkige geruchten zijn er (sinds maart), en er zullen wslk nog onderzoeken komen.
Afwachten maar...

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

waar het WHO het echt over heeft? Of waar ze over nadenken?

Dus volgens jou kunnen menselijke aerosolen (ademhaling) en zeer kleine druppeltjes zich onmogelijk hechten aan technisch geproduceerde aerosolen?
Tja toon dat maar eens aan...

Fijn stof van dieselverbranding is hydrofoob, kan dus niet tot nauwelijks interageren met waterige aërosolen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Fijn stof van dieselverbranding is hydrofoob, kan dus niet tot nauwelijks interageren met waterige aërosolen.

Tiens... roestvrij glad staal is in de regel ook altijd hydrofoob niet?

Zijn gladde kunststoffen ook niet in bepaalde mate hydrofoob?

https://www.businessinsider.nl/coron...lastic-karton/

Afgelopen dinsdag publiceerde het New England Journal of Medicine een studie die suggereert dat het virus tot vier uur op koper zou kunnen leven, tot een dag op karton en tot drie dagen op plastic en roestvrij staal.

Het coronavirus kan volgens de auteurs ook tot drie uur in de lucht blijven ‘leven’. Leven betekent in dit geval dat het virus zich nog kan vermenigvuldigen in de cellen van een mens of dier.

Overigens betwijfelen collega-wetenschappers de levensduur van drie uur in de lucht, schreef Al Jazeera. De onderzoekers gebruikten een vernevelaar om het virus te verspreiden en de vraag is of daarmee menselijk hoesten en niezen correct wordt gesimuleerd.

Hoelang kan het coronavirus op een oppervlakte overleven?

De onderzoekers vergeleken de levensduur van het nieuwe coronavirus op oppervlaktes met dat van het SARS-coronavirus, in een kamer met een temperatuur van 21 graden Celsius en 40 procent luchtvochtigheid.

Ze concludeerden dat beide coronavirussen het langst leefden op roestvrij staal en polypropyleen, een soort plastic dat overal voor wordt gebruikt, van Tupperware tot speelgoed. Beide virussen bleven tot drie dagen leven op plastic, en het nieuwe coronavirus leefde tot wel drie dagen op staal.

Het bleek dat het nieuwe coronavirus op karton drie keer zo lang leefde als SARS: 24 uur in plaats van 8 uur.

hydrofoob polypropyleen

https://www.alurvs.nl/roestvast-staa...pervlak_10860/

HET OPTIMALISEREN VAN HET ROESTVAST STAAL OPPERVLAK

De voordelen die deze oppervlaktebehandeling geven zijn:

• Oppervlak is hydrofoob waardoor er minder aanhechting van vocht en andere substanties ontstaat;

En volgens welke bron weet jij dat ultrafijne roetdeeltjes "hydrofoob" zijn?

Mss staat het hierin?
https://www.arnhemspeil.nl/nap/dok/2...r-fijnstof.pdf

Hoe het gevonden/gemeten kan worden in het menselijk lichaam:
https://www.eoswetenschap.eu/gezondh...op-ons-lichaam

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

waar het WHO het echt over heeft? Of waar ze over nadenken?

Dus volgens jou kunnen menselijke aerosolen (ademhaling) en zeer kleine druppeltjes zich onmogelijk hechten aan technisch geproduceerde aerosolen?
Tja toon dat maar eens aan...

Hoe vertaal je dit?

The World Health Organization has acknowledged there is emerging evidence that the coronavirus can be spread by tiny particles suspended in the air.

De google vertaler meent:

De Wereldgezondheidsorganisatie heeft erkend dat er opkomend bewijs is dat het coronavirus kan worden verspreid door kleine deeltjes die in de lucht zweven.

Daarom dat ik de gemeten en gekende biljarden en maar nanogrote uitlaatroetdeeltjes van ICE-voertuigen ff weergeef, het zwevende ultrafijnstof.

De directe schadelijkheid daarvan kent de WHO ook en nu kan dit ook nog aanleiding geven tot "extra-drager"



De vraag is natuurlijk hoelang kan een virus overleven op bepaalde kleine micro-stofdeeltjes en op welke?

Die hardnekkige geruchten zijn er (sinds maart), en er zullen wslk nog onderzoeken komen.
Afwachten maar...

bekijk dat nu eens statistisch

er dwarrelen 1miljoen deeljtes per miljoen in de lucht
jij hoest, en schept daar nieuwe stofdeeltjs
die stofjes dwarrelen ook in de lucht en hé er zijn daar bvb per m3 vijf of tien virusjes die zich hechten aan het fijn stof

en nu de vraag:
hoeveel kans heb je om binnen de dag ziek te worden van fijn stof gecontamineerd met een covid19 ?


bewijs:

ik zie foto's van smog in china...


dergelijke vervuiling is bij ons al enige tijd verleden tijd..

de vraag is:hoe komt het dat wij zo dubbelhard ziek geworden zijn, ondanks het feit dat we minder smog vervuiling hebben dan china;..

en bereken dat ook eens met uw fijn stof simulatie model

[chris k]

een menselijk lichaam 5 t CO2 per jaar..... 365 d ....24 u dus ongeveer 0,5 kg/u .....en er komen hier meer en meer mensen bij meer vochtige lucht .

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bekijk dat nu eens statistisch

er dwarrelen 1miljoen deeljtes per miljoen in de lucht
jij hoest, en schept daar nieuwe stofdeeltjs
die stofjes dwarrelen ook in de lucht en hé er zijn daar bvb per m3 vijf of tien virusjes die zich hechten aan het fijn stof

en nu de vraag:
hoeveel kans heb je om binnen de dag ziek te worden van fijn stof gecontamineerd met een covid19 ?


bewijs:

ik zie foto's van smog in china...


dergelijke vervuiling is bij ons al enige tijd verleden tijd..

de vraag is:hoe komt het dat wij zo dubbelhard ziek geworden zijn, ondanks het feit dat we minder smog vervuiling hebben dan china;..

en bereken dat ook eens met uw fijn stof simulatie model

Lees de draadstarter eens en kijk eens goed waar die studie NO2 vooral Noord-Italië het over heeft.

En antwoordt dan eens op de vraag die ik daar stelde.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Lees de draadstarter eens en kijk eens goed waar die studie NO2 vooral Noord-Italië het over heeft.

En antwoordt dan eens op de vraag die ik daar stelde.

t'is poepsimpel jochie

kijk naar de kaart van de vervuiling in belgie en leg uw kaart van Covid over vanBelgie en zoek de correlatie...

je ziet het als je goed kijkt denk ik dan

graag kaart op blz 4 bestuderen en verklaren waar die vervuilers zitten en correlatie matek

https://covid-19.sciensano.be/sites/...e%20update.pdf