Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2017, 21:51   #41
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
NVA is realist om kerncentrales open te houden en zelf bij te bouwen ,politieke meelopers zullen na verkiezingen bijdraaien niet eerder.
Lijkt me de meest belangrijke beslissing voor de economische toekomst van België. Indien NVA alleen blijft staan met deze beslissing is dat voor mij voldoende om op deze partij te stemmen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2017, 21:53   #42
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.917
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Er gaan helaas geen moderne kerncentrales meer gebouwd worden. Het is een te politiek gevoelig onderwerp, en hernieuwbaar begint kosten-baten goed te komen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2017, 21:54   #43
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 21.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
NVA is realist om kerncentrales open te houden en zelf bij te bouwen ,politieke meelopers zullen na verkiezingen bijdraaien niet eerder.
Het is heel simpel, die centrales zullen open MOETEN blijven bij gebrek aan iets anders. En iedereen weet dat, niet alleen de NVA.

Nieuwe kerncentrales: vergeet het.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2017, 22:44   #44
Deo
Schepen
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 493
Standaard

Enkel DNB zullen stokken in wielen steken door hun hoge kosten à kwh
Zelf stroom maken is pak goed koper en betere batterijen komen er ook aan expansie eli. auto's.
De verpakking(netvergoedingen)stijgt van die aard dat een simpele aardgas generator heden 50% goedkoper is om stroom te produceren.
Die systemen duiken nu al op bij landbouwers!! Iets dat vroeger enkel voor binnenvaart was .
DNB zal hun net voor particulieren zien verdwijnen zoals telefooncabines, is enkel nog wat afwachten.

Stroom zelf kunnen maken aan 16 eurocent of stroom kopen aan 26 eurocent dat blijft niet lang duren.
Is een kwestie van tijd dat een fabrikant er mee uitpakt.

Laatst gewijzigd door Deo : 10 december 2017 om 22:53.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 07:01   #45
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 5.248
Standaard

http://www.knack.be/nieuws/belgie/en...on-936935.html

Ik ben het eens met JMDD O.O
__________________
.
"Let us admit, without lying to ourselves, that we, the Muslims, are time bombs."
"Let us admit something else. The majority of us Muslims hate the Christians ..."
"What have you [muslims] contributed to human civilization? Nothing!"
"I am ashamed of the rotten and despicable conduct of the Muslims."
(Tareq Youssef al-Masri)
Vlad is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 08:44   #46
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Er voor vragen is vrij, maar is een simpele generator met warmtewisselaars.
Elke auto motor is WKK en die worden met miljoenen gebruikt om stroom en thermische energie op te wekken.
Een simpele diesel stroomgenerator van GAMMA(300 euro)is met uitlaat door inox spiraal van boiler met 2 spiralen een WKK.
Als je dat laat samenstellen door iemand die er spek van gegeten heeft kost die maar 1/10 van huidige woekeraars.
Met een correcte aanpak is het verlies van zo'n WKK bijzonder weinig.
Enkel bij overschot van warmte zal je hier een extra verlies voor moeten optekenen. Overschot van E-energie is gemakkelijk om te vormen naar warmte. Dus in dat geval stelt het probleem zich niet.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 08:48   #47
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Logisch boerenverstand. Is niks tegen in te brengen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 09:31   #48
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.917
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Met een correcte aanpak is het verlies van zo'n WKK bijzonder weinig.
Enkel bij overschot van warmte zal je hier een extra verlies voor moeten optekenen. Overschot van E-energie is gemakkelijk om te vormen naar warmte. Dus in dat geval stelt het probleem zich niet.
Misschien een Smart dieseltje* ontdoen van de turbo? Heb je nog een PK of 15 over, meer dan genoeg om een huis te voorzien van stroom en warmte.

* dan heeft dat motortje eindelijk eens een nuttige bestemming.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 11:55   #49
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Misschien een Smart dieseltje* ontdoen van de turbo? Heb je nog een PK of 15 over, meer dan genoeg om een huis te voorzien van stroom en warmte.

* dan heeft dat motortje eindelijk eens een nuttige bestemming.
Ik zou er eerder voor gaan om die 15 pk te halen bij traagloop.
Zo ergens 600 rpm - een rustig toerental, zonder noemenswaardige slijtage en quasi geluidloos af te dempen. Alle moderne automotoren hebben alle sensoren aan boord om via het management een constant toerental te behouden bij variërende belasting. De turbo zal, zoals je voorstelt, overbodig worden.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 13:49   #50
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.036
Standaard

Je komt er niet aan uit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:01   #51
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.917
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je komt er niet aan uit.
Nu nog niet. Maar ik geloof nooit dat de (R)overheid elektriciteit goedkoper gaat laten worden, en als de grote spelers de stroom goedkoper kunnen maken, dan zullen ze het verschil wel in eigen zak steken.
Ergo, als ge gaat wachten tot het omslagpunt er is, is het te laat om te investeren.
E, laat dat dieselke lopen op alternatieve brandstof, en het is al beter te verhapstukken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:07   #52
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 21.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nu nog niet. Maar ik geloof nooit dat de (R)overheid elektriciteit goedkoper gaat laten worden, en als de grote spelers de stroom goedkoper kunnen maken, dan zullen ze het verschil wel in eigen zak steken.
Ergo, als ge gaat wachten tot het omslagpunt er is, is het te laat om te investeren.
E, laat dat dieselke lopen op alternatieve brandstof, en het is al beter te verhapstukken.
De prijs van palmolie is nog wisselvalliger dan die van olie. Bovendien zit het er ook aan te komen dat daar beperkingen op komen.

https://world.mongabay.com/dutch/com.../palm_oil.html

Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:13   #53
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nu nog niet. Maar ik geloof nooit dat de (R)overheid elektriciteit goedkoper gaat laten worden, en als de grote spelers de stroom goedkoper kunnen maken, dan zullen ze het verschil wel in eigen zak steken.
Ergo, als ge gaat wachten tot het omslagpunt er is, is het te laat om te investeren.
E, laat dat dieselke lopen op alternatieve brandstof, en het is al beter te verhapstukken.
Dus ge gaat zelf ethanol stoken ?

Kosten-baten, en ook kwa betrouwbaarheid, is dat niks.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:15   #54
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.036
Standaard

Mijn schoonvader was gaan zien voor een WKK op gas. Micro versie.

10k exclusief btw en installatie. Totaal, met ombouwing, omkasting,trilling en geluidsbeperking, gasleiding, keuring, bijna 18k euro. En dan had je nog trillingen en geluid.

Je haalt het er niet aan uit. Ook omdat de helft van het jaar je geen nood hebt aan warmte.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:54   #55
Deo
Schepen
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mijn schoonvader was gaan zien voor een WKK op gas. Micro versie.

10k exclusief btw en installatie. Totaal, met ombouwing, omkasting,trilling en geluidsbeperking, gasleiding, keuring, bijna 18k euro. En dan had je nog trillingen en geluid.

Je haalt het er niet aan uit. Ook omdat de helft van het jaar je geen nood hebt aan warmte.
Microgen (stirling) is duur speelgoed , omdat je 4 à 5 kwh thermische energie nodig hebt of +- halve M3 aardgas = 0,21 euro voor 1 kwh stroomproductie.
Goed voor plaatsen waar het altijd koud is en geen stroomvoorziening.
Hier in België nutteloos apparaat.
Mini WKK ( Otto) heeft hoogste rendement aan stroom en is gebaseerd op stroomgenerator met olie- , water- en uitlaat warmtewisselaar.

Puur thermische rendement van WKK(otto) en WP W/W
vb. 1 m3 aardgasverbruik = 2,5kwh nominaal stroomproductie en (7,5Kwh X85%) 6,4 kwh aan thermische energie.
Hang daar een Geo WP W/W aan met primair nominaal vermogen van 2,5 kwh en COP 5 heb je samen uit 1m aardgas 18,9 kwh thermische energie !!!! kan geen enkel CV ketel tegenop .
In serreteelt halen ze nu al 200%
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 14:56   #56
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.917
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dus ge gaat zelf ethanol stoken ?

Kosten-baten, en ook kwa betrouwbaarheid, is dat niks.
Dieselmotor op ethanol? Moet kunnen, maar is niet ideaal.
Neen, er zijn andere opties. Denk afvalverwerking.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 15:22   #57
Voltian
Eur. Commissievoorzitter
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 8.506
Standaard

De NVA schept de ideale omstandigheden voor het status-quo door de onzekerheid over de kerncentrales wakker te houden.

Die onzekerheid is nefast voor investeringen in welke productiecapaciteit dan ook. Het financiële risico in de elektriciteitsmarkt is enkele en alleen een politiek risico.

...en zo maakt de NVA een self-fulfilling prophecy van het openhouden van kerncentrales.

Tja...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 15:24   #58
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Microgen (stirling) is duur speelgoed , omdat je 4 à 5 kwh thermische energie nodig hebt of +- halve M3 aardgas = 0,21 euro voor 1 kwh stroomproductie.
Goed voor plaatsen waar het altijd koud is en geen stroomvoorziening.
Hier in België nutteloos apparaat.
Mini WKK ( Otto) heeft hoogste rendement aan stroom en is gebaseerd op stroomgenerator met olie- , water- en uitlaat warmtewisselaar.

Puur thermische rendement van WKK(otto) en WP W/W
vb. 1 m3 aardgasverbruik = 2,5kwh nominaal stroomproductie en (7,5Kwh X85%) 6,4 kwh aan thermische energie.
Hang daar een Geo WP W/W aan met primair nominaal vermogen van 2,5 kwh en COP 5 heb je samen uit 1m aardgas 18,9 kwh thermische energie !!!! kan geen enkel CV ketel tegenop .
In serreteelt halen ze nu al 200%
Dit dus.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 20:11   #59
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je komt er niet aan uit.
Mogelijk.

Nu, 'off-grid' zijn heeft ook zijn voordelen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2017, 20:33   #60
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
10k exclusief btw en installatie. Totaal, met ombouwing, omkasting,trilling en geluidsbeperking, gasleiding, keuring, bijna 18k euro.
Ik dacht eerder aan een afgedankte automotor, één of meer parallel gekoppelde alternatoren, één of meer warmtewisselaars ,een omvormer die gebruikt wordt voor zonnepanelen en enkele batterijen.

Korter uitgelegd, wat prutsen en prullen met rommel...
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be