Het knettert rond de EU begroting

[cato]

Het is een goede zaak dat de zuidelijke landen meer subsidie gaan krijgen van de EU.
citaatVK:
De Europese Commissie wil de Oost-Europese lidstaten de komende jaren tientallen miljarden euro’s EU-subsidie afnemen. Zuidelijke landen als Griekenland, Italië en Spanje krijgen juist meer, omdat de economische crisis daar harder heeft toegeslagen en zij meer migranten opvangen.

De verdeelsleutel voor de EU-steun voor armere regio’s die de Commissie vanmiddag presenteert, zal tot felle protesten in hoofdsteden leiden en vormt de opmaat voor harde onderhandelingen over de nieuwe EU-meerjarenbegroting (2021-2027).

De grootste verliezers zijn Hongarije, Letland, Estland, Tsjechië en Malta, die op basis van het Commissievoorstel 24 procent minder EU-steun voor hun armere regio’s krijgen. Polen levert 23 procent in, Slowakije 22 procent, blijkt uit vertrouwelijke berekeningen van de Commissie. Ook Duitsland laat een veer: 21 procent minder.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...acht~b77a688c/

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is een goede zaak dat de zuidelijke landen meer subsidie gaan krijgen van de EU.
citaatVK:
De Europese Commissie wil de Oost-Europese lidstaten de komende jaren tientallen miljarden euro’s EU-subsidie afnemen. Zuidelijke landen als Griekenland, Italië en Spanje krijgen juist meer, omdat de economische crisis daar harder heeft toegeslagen en zij meer migranten opvangen.

De verdeelsleutel voor de EU-steun voor armere regio’s die de Commissie vanmiddag presenteert, zal tot felle protesten in hoofdsteden leiden en vormt de opmaat voor harde onderhandelingen over de nieuwe EU-meerjarenbegroting (2021-2027).

De grootste verliezers zijn Hongarije, Letland, Estland, Tsjechië en Malta, die op basis van het Commissievoorstel 24 procent minder EU-steun voor hun armere regio’s krijgen. Polen levert 23 procent in, Slowakije 22 procent, blijkt uit vertrouwelijke berekeningen van de Commissie. Ook Duitsland laat een veer: 21 procent minder.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...acht~b77a688c/

een goede zaak omdat we als Belgen uit ervaring weten hoe efficiënt dat is, een transfer organiseren zonder daar structurele aanpassingen mee te forceren mss, Cato?

[Tavek]

Ik zie vooral donkere wolken boven het Europees project.

Is dit nog wel houdbaar ? Zuidelijke landen die economisch blijven sukkelen, zelfs in hoogconjunctuur ? Hebben die niet een te veel dure munt, en zouden die niet baat hebben bij meer fiscale vrijheid ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zie vooral donkere wolken boven het Europees project.

Is dit nog wel houdbaar ? Zuidelijke landen die economisch blijven sukkelen, zelfs in hoogconjunctuur ? Hebben die niet een te veel dure munt, en zouden die niet baat hebben bij meer fiscale vrijheid ?

Inderdaad uit de euro stappen ,de meerderheid heeft daarvoor gekozen ,net als in Griekenland.

[kelt]

Wel ja,eerst gaan we helpen een overzetdienst te organiseren van migranten (een correctere terminologie dan "vluchtelingen" )en nu ....zitten ze er daar (Zuid-Europa)maar mee.Het moet ondertussen zo erg zijn dat het sociale systeem van de Zuidelijke naties scheef hangt....

...in plaats van die overzetdienst in omgekeerde richting te gaan helpen organiseren,desnoods met wat "dwang" zouden we die hertekening van de landkaarten van Zuid-Europa (want DAT zal het gevolg zijn,LEERT iemand ooit uit de geschiedenis wat volksverhuizingen teweeg berngen...iemand?) wat gaan subsidieren?


En nu gaan de naties die het WERKVOLK leveren aan West-Europa,onze Oost-Europese broeders ,nog even op het beklaagdenbankje omdat politici ginder VERANTWOORDELIJKHEID opnemen voor de mensen die hen gekozen hebben.Het vervangen van Sovjet-troepen in de straten door EU-reglementeringen die manifest niet allemaal werken,in ruil voor zwijggeld......ik vrees dat Polen,Hongaren......op den duur hun trots zullen laten gelden boven ons "geld"....

En ja,wie niet akkoord is,wel,pakt zijn/haar valiesje en gaat dan maar elders wonen.

Het is niet goed voor het EU-project.....wat bejaarden ,letterlijk uit een andere tijd,en zelfs niet verkozenen,als "bestuurders".....Ze mogen elkaar kusjes geven "en plein public" en wij,gewone burgers weten het wel,we krijgen de middenvinger...

[reservespeler]

Dit Europa is niet het Europa dat de oprichters voor ogen hadden.

Dit is een geldverslindend monster dat ons veel regeltjes en ... wilt opleggen.
Ze vergeten voor alle gemak dat Europa niet Amerika is.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit Europa is niet het Europa dat de oprichters voor ogen hadden.

Dit is een geldverslindend monster dat ons veel regeltjes en ... wilt opleggen.
Ze vergeten voor alle gemak dat Europa niet Amerika is.

Dit Europa is het Europa dat onze regeringspartijen verdedigen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Dit Europa is het Europa dat onze regeringspartijen verdedigen.

Europa is niet meer dan het compromis tussen de 27 regeringen.
De bureaucratie kan veel minder en goedkoper ,
Het reizend circus kan opgeheven worden.
Toch zal Europa veel sterker moeten worden ,
om haar grenzen te controleren en haar defensie op orde te maken.
Met de autocratische presidenten Trump, Poetin en Erdogan zal Europa wel moeten en
kan zich niet veroorloven om uit elkaar te vallen of stil te staan..

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Dit Europa is het Europa dat onze regeringspartijen verdedigen.

Sta me toe daaraan te twijfelen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa is niet meer dan het compromis tussen de 27 regeringen.
De bureaucratie kan veel minder en goedkoper ,
Het reizend circus kan opgeheven worden.
Toch zal Europa veel sterker moeten worden ,
om haar grenzen te controleren en haar defensie op orde te maken.
Met de autocratische presidenten Trump, Poetin en Erdogan zal Europa wel moeten en
kan zich niet veroorloven om uit elkaar te vallen of stil te staan..

Er is inderdaad geen cohesie in dit Europa.
Iedere lidstaat komt voor zichzelf op.

Ook is er in dit Europa een zeer groot economisch verschil, dit zorgt ervoor dat onze arbeid hier kapot belast wordt, waardoor mensen het niet meer de moeite vinden om nog te werken? Dus betalen we ze om thuis te blijven en importeren we arbeidskrachten uit het buitenland. Het loon van die mensen wordt hier (op een paar euro's na) niet uitgegeven!

[Stultitiae]

In 1962 gaf Charles De Gaulle blijk van vooruitziendheid door te waarschuwen voor waar we vandaag me te maken hebben.

met ondertiteling https://lapasserelle.com/songs_video...on_europe.html

On nous l'oppose en nous disant : fondons ensemble les six Etats dans quelque chose de supranational, dans une entité supranationale.
Et ainsi tout sera très simple et très pratique.


Est-ce que le peuple français, le peuple allemand, le peuple italien, le peuple hollandais, le peuple belge, le peuple luxembourgeois
sont prêts a se soumettre a des lois que voteraient des députés étrangers
dès lors que ces lois... iraient a l'encontre de leur volonté profonde ?


Mais ce n'est pas vrai. Il n'y a pas moyen a l'heure qu'il est de faire en sorte qu'une majorité puisse contraindre, une majorité étrangère,
puisse contraindre des nations récalcitrantes.

Il est vrai que dans cette Europe, intégrée comme on dit, eh bien il n'y aurait peut-être pas de politique du tout.
Ça simplifierait beaucoup les choses.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is een goede zaak dat de zuidelijke landen meer subsidie gaan krijgen van de EU.
citaatVK:
De Europese Commissie wil de Oost-Europese lidstaten de komende jaren tientallen miljarden euro’s EU-subsidie afnemen. Zuidelijke landen als Griekenland, Italië en Spanje krijgen juist meer, omdat de economische crisis daar harder heeft toegeslagen en zij meer migranten opvangen.

De verdeelsleutel voor de EU-steun voor armere regio’s die de Commissie vanmiddag presenteert, zal tot felle protesten in hoofdsteden leiden en vormt de opmaat voor harde onderhandelingen over de nieuwe EU-meerjarenbegroting (2021-2027).

De grootste verliezers zijn Hongarije, Letland, Estland, Tsjechië en Malta, die op basis van het Commissievoorstel 24 procent minder EU-steun voor hun armere regio’s krijgen. Polen levert 23 procent in, Slowakije 22 procent, blijkt uit vertrouwelijke berekeningen van de Commissie. Ook Duitsland laat een veer: 21 procent minder.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...acht~b77a688c/

Betalen de Walen ook mee aan de transfers naar zuid Europa ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Betalen de Walen ook mee aan de transfers naar zuid Europa ?

Natuurlijk niet. Ze geven gewoon Vlaams geld door.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Er is inderdaad geen cohesie in dit Europa.
Iedere lidstaat komt voor zichzelf op.

Ook is er in dit Europa een zeer groot economisch verschil, dit zorgt ervoor dat onze arbeid hier kapot belast wordt, waardoor mensen het niet meer de moeite vinden om nog te werken? Dus betalen we ze om thuis te blijven en importeren we arbeidskrachten uit het buitenland. Het loon van die mensen wordt hier (op een paar euro's na) niet uitgegeven!

De Westerse democratie , rechtstaat , normen en waarden bestaan alleen in het Westen.
Het grootste deel van de wereld heeft deze waarden niet en kennen geen democratie.
Toch hebben we handel met alle landen van de wereld en dit al eeuwen lang.
Het probleem in deze tijd is, dat het Westen is verdeeld tussen
enerzijds de Amerika en anderzijds Europa ,Canada en Australië.
Dit betekent dat Europa haar eigen kracht moet organiseren en eigen weg moet gaan tussen de andere grootmachten.
Zo hebben we handelspartners en militair bondgenoten als de NAVO.
De wereld verandert in een snel tempo en Europa is traag.
Zeker is, dat het EU bashen van de populisten ,niet van van deze tijd is
en geen bijdrage levert aan onze welvaart en vrede in de toekomst.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Westerse democratie , rechtstaat , normen en waarden bestaan alleen in het Westen.
Het grootste deel van de wereld heeft deze waarden niet en kennen geen democratie.
Toch hebben we handel met alle landen van de wereld en dit al eeuwen lang.
Het probleem in deze tijd is, dat het Westen is verdeeld tussen
enerzijds de Amerika en anderzijds Europa ,Canada en Australië.
Dit betekent dat Europa haar eigen kracht moet organiseren en eigen weg moet gaan tussen de andere grootmachten.
Zo hebben we handelspartners en militair bondgenoten als de NAVO.
De wereld verandert in een snel tempo en Europa is traag.
Zeker is, dat het EU bashen van de populisten ,niet van van deze tijd is
en geen bijdrage levert aan onze welvaart en vrede in de toekomst.

Eigenlijk bestaat er zelfs in de Westerse wereld geen eenzijdige democratie.
Zelfs in Europa zijn er groete verschillen in de democratie.
Vaak is het een particratie die gebruikt word en geen democratie.

Daarnaast bestaat er eigenlijk geen Europese Unie.
Europa is namelijk een samenstelling van verschillenden staten die autonoom beslissen en de regels van de EU invullen zoals de landelijke machthebbende politici beslissen.
Je kan zelfs stellen dat de EU een economische confederatie is en geen bestuurlijke unie.
Militair is er al helemaal geen eenheid. Maar ook binnen justitie, grensbewaking en sociale zekerheid is er geen eenheid, zelfs geen deftige samenwerking.
Ja, zelfs binnen de EU moeten landen onderling akkoorden tekenen of er gebeurd zelfs geen uitlevering van criminelen.
Europol is wel iets dat op papier bestaat, maar is enkel een administratief iets, dat totaal afhankelijk is van de plaatselijke politiemachten voor informatie en werking.
En hoewel de EU een grote kustlijn heeft, waar enorme problemen zijn, is er geen Europese kustwacht.
Ondanks de grote landelijke grens van de EU, is er geen landelijke Europese grenswacht.
Het is zelfs zo erg gesteld, dat op dit ogenblik sommige stukken van de Europese landelijke grens worden bewaakt en beschermd door militairen uit de VS.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk bestaat er zelfs in de Westerse wereld geen eenzijdige democratie.
Zelfs in Europa zijn er groete verschillen in de democratie.
Vaak is het een particratie die gebruikt word en geen democratie.

Daarnaast bestaat er eigenlijk geen Europese Unie.
Europa is namelijk een samenstelling van verschillenden staten die autonoom beslissen en de regels van de EU invullen zoals de landelijke machthebbende politici beslissen.
Je kan zelfs stellen dat de EU een economische confederatie is en geen bestuurlijke unie.
Militair is er al helemaal geen eenheid. Maar ook binnen justitie, grensbewaking en sociale zekerheid is er geen eenheid, zelfs geen deftige samenwerking.
Ja, zelfs binnen de EU moeten landen onderling akkoorden tekenen of er gebeurd zelfs geen uitlevering van criminelen.
Europol is wel iets dat op papier bestaat, maar is enkel een administratief iets, dat totaal afhankelijk is van de plaatselijke politiemachten voor informatie en werking.
En hoewel de EU een grote kustlijn heeft, waar enorme problemen zijn, is er geen Europese kustwacht.
Ondanks de grote landelijke grens van de EU, is er geen landelijke Europese grenswacht.
Het is zelfs zo erg gesteld, dat op dit ogenblik sommige stukken van de Europese landelijke grens worden bewaakt en beschermd door militairen uit de VS.

Het Europa van de vorige eeuw bestaat niet meer ,
er moet dus nog heel wat gebeuren om Europa nog een toekomst te geven
en geen speelbal te laten worden van andere grootmachten met autocratische leiders als Trump ,Poetin en Erdogan.
Democratie is geboren in Europa en nog steeds ,ondanks alle gebreken ,
de moeite waard om te verbeteren en te verdedigen.
Nu de VS een Wilde Westen is geworden , kunnen we dit doen met Canada en Australië.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Europa van de vorige eeuw bestaat niet meer ,
er moet dus nog heel wat gebeuren om Europa nog een toekomst te geven
en geen speelbal te laten worden van andere grootmachten met autocratische leiders als Trump ,Poetin en Erdogan.
Democratie is geboren in Europa en nog steeds ,ondanks alle gebreken ,
de moeite waard om te verbeteren en te verdedigen.
Nu de VS een Wilde Westen is geworden , kunnen we dit doen met Canada en Australië.

Canada en Australië zijn lid van het Britse Gemenebest.
En laat nu net het VK waar het hoofd van het Britse Gemenebest gehuisvestigd is, uit de EU zijn gestapt.
En het nieuwe hoofd van het Britse Gemenebest, Prins Charles verklaarde

“het moderne Gemenebest een vitale rol moet spelen in het bouwen van bruggen tussen onze landen, eerlijkere gemeenschappen binnen de landen en een veiligere wereld rond de landen”.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...best~a18b8417/

Europa zal het dus moeten doen zonder Canada en Australië.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Canada en Australië zijn lid van het Britse Gemenebest.
En laat nu net het VK waar het hoofd van het Britse Gemenebest gehuisvestigd is, uit de EU zijn gestapt.
En het nieuwe hoofd van het Britse Gemenebest, Prins Charles verklaarde



https://www.hln.be/nieuws/buitenland...best~a18b8417/

Europa zal het dus moeten doen zonder Canada en Australië.

Je fantasie is groot ,
wat denk je van de handelsakkoorden met deze staten en de NAVO?

[Bovenbuur]

Ik zit niet diep genoeg in de cijfertjes om commentaar te leveren op de oude danwel de nieuwe verdeelsleutel, maar de richting van de verandering lijkt wel enigszins logisch. 30 jaar geleden waren een aantal van de Oostelijke landen nog lid van de Soviet unie, sinds die tijd zijn ze via "hier geen alle studenten op vakantie want echt super goedkoop" toch naar een economisch hoger niveau ontwikkeld. De Zuidelijke landen waren 30 jaar geleden van die landen waar vroeger gastarbeiders vandaan kwamen, maar nu toch eigenlijk niet echt meer, en goedkoop is het er ook niet. Nu zijn het landen die een decennia lang niet in de buurt gekomen zijn van een sluitende begroting met als directe aanleiding een bankencrisis. Ja, als je dan toch steunfondsen voor economisch noodlijdende regio's hebt lijkt het me niet vreemd als landen als Tsjechië inleveren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik zit niet diep genoeg in de cijfertjes om commentaar te leveren op de oude danwel de nieuwe verdeelsleutel, maar de richting van de verandering lijkt wel enigszins logisch. 30 jaar geleden waren een aantal van de Oostelijke landen nog lid van de Soviet unie, sinds die tijd zijn ze via "hier geen alle studenten op vakantie want echt super goedkoop" toch naar een economisch hoger niveau ontwikkeld. De Zuidelijke landen waren 30 jaar geleden van die landen waar vroeger gastarbeiders vandaan kwamen, maar nu toch eigenlijk niet echt meer, en goedkoop is het er ook niet. Nu zijn het landen die een decennia lang niet in de buurt gekomen zijn van een sluitende begroting met als directe aanleiding een bankencrisis. Ja, als je dan toch steunfondsen voor economisch noodlijdende regio's hebt lijkt het me niet vreemd als landen als Tsjechië inleveren.

De toestroom van asielzoekers is de directe oorzaak van de verschuivingen.