unitarisme een verloren zaak?

Denker · 3 mei 2009, 23:19

Deze avond nog wat meningen horen ventileren in het Canvas programma 'Het onvoltooide land'. Ben vergeten wie het zei, maar de indeling van gewesten en gemeenschappen werd als iets onomkeerbaars voorgesteld. Ben benieuwd hoe jullie denken het tij te keren.

Hans Van de Cauter · 5 mei 2009, 12:55

Ik hou niet van de notie "verloren zaken". Ik was een kind begin jaren 80. Niemand dacht toen aan het einde van het communisme in Oost-Europa. De rest kennen we. Waar een wil is, is een weg. Altijd.

largo_w · 5 mei 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Ik hou niet van de notie "verloren zaken". Ik was een kind begin jaren 80. Niemand dacht toen aan het einde van het communisme in Oost-Europa. De rest kennen we. Waar een wil is, is een weg. Altijd.

En U ziet uzelf als de alleenstaander die de berlijnse muur op zijn eentje gaat omver duwen?

Unitarisme is inderdaad een verloren zaak. In plaats van Uw intellect en energie te steken in wat haalbaar is en niet terugkeert naar de oertijd zou U misschien eens een compromis moeten overwegen? Ik ga een persoonlijke vraag stellen; Bent U een koppig man Hans Van De Cauter?

Renesse · 5 mei 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Ik hou niet van de notie "verloren zaken". Ik was een kind begin jaren 80. Niemand dacht toen aan het einde van het communisme in Oost-Europa. De rest kennen we. Waar een wil is, is een weg. Altijd.

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Pelgrim · 5 mei 2009, 16:54

Het unitarisme leeft quasi nergens in Belgique, de overgrote meerderheid van de bevolking is minstens federalistisch.

largo_w · 5 mei 2009, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het unitarisme leeft quasi nergens in Belgique, de overgrote meerderheid van de bevolking is minstens federalistisch.

Dat zou ik niet zeggen...
Alleen is het een stap achteruit voor iedereen. Zo zijn nog voorbeelden maar positieve initiatieven uit het verleden terugdraaien is geen goed idee...

Unitarisme maakt geen kans...

Hans Van de Cauter · 5 mei 2009, 19:19

Nieuwe stromingen worden meestal maar door enkelingen verdedigd, maar als ze goed zijn worden ze massaal. Zo ook zal het 9 kansen op 10 met het federalisme gaan, want als men een beetje intellectueel eerlijk is en naar de grond van de zaak gaat kijken, ziet men geen enkel voordeel aan zulk een systeem, tenzij men apartheid een voordeel noemt. Met egoïsme bouwt men geen maatschappij op. Wel met humanisme, eenheid en respect voor elkaar.

daiwa · 5 mei 2009, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Ik hou niet van de notie "verloren zaken". Ik was een kind begin jaren 80. Niemand dacht toen aan het einde van het communisme in Oost-Europa. .

Begin de jaren 80 dacht ook niemand dat er een tijd zou komen dat het uiteen vallen van Belgié ooit tot de mogelijkheden zou behoren.

Pelgrim · 5 mei 2009, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Nieuwe stromingen worden meestal maar door enkelingen verdedigd, maar als ze goed zijn worden ze massaal. Zo ook zal het 9 kansen op 10 met het federalisme gaan, want als men een beetje intellectueel eerlijk is en naar de grond van de zaak gaat kijken, ziet men geen enkel voordeel aan zulk een systeem, tenzij men apartheid een voordeel noemt. Met egoïsme bouwt men geen maatschappij op. Wel met humanisme, eenheid en respect voor elkaar.

federalisme beantwoordt alvast meer aan humanisme, eenheid en respect voor elkaar dan het achterhaalde negentiende eeuwse jacobinisme van de BUB.

vlijmscherp · 6 mei 2009, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Nieuwe stromingen worden meestal maar door enkelingen verdedigd, maar als ze goed zijn worden ze massaal. Zo ook zal het 9 kansen op 10 met het federalisme gaan, want als men een beetje intellectueel eerlijk is en naar de grond van de zaak gaat kijken, ziet men geen enkel voordeel aan zulk een systeem, tenzij men apartheid een voordeel noemt. Met egoïsme bouwt men geen maatschappij op. Wel met humanisme, eenheid en respect voor elkaar.

respect, daar zeg je zoiets. respect voor elkaars taal en cultuur ook?

Pelgrim · 6 mei 2009, 08:27

Zou daar ook respect bij horen voor de Duitstaligen, Luxemburgstaligen, Waalstaligen, Picardisch sprekenden, Champenoissprekenden en Lorrainsprekenden?

Hans Van de Cauter · 6 mei 2009, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

federalisme beantwoordt alvast meer aan humanisme, eenheid en respect voor elkaar dan het achterhaalde negentiende eeuwse jacobinisme van de BUB.

Mag ik u er toch even aan herinneren dat ook het Vlaams gewest op unitaire leest is geschoeid? De meeste Vlaams-nationalisten zijn minstens even unitaristisch als wij, maar op een ander geografisch niveau. Bovendien willen de meeste de afschaffing van de provincies wat hen tot echte jakobijnen maakt.

Hans Van de Cauter · 6 mei 2009, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

respect, daar zeg je zoiets. respect voor elkaars taal en cultuur ook?

Uiteraard en dat is perfect mogelijk in het nieuwe unitaire België dat de B.U.B. wil. Hiervoor is wel een nieuwe politieke ingesteldheid nodig en dus nieuwe partijen en nieuwe politici.

Rizzz · 6 mei 2009, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Mag ik u er toch even aan herinneren dat ook het Vlaams gewest op unitaire leest is geschoeid? De meeste Vlaams-nationalisten zijn minstens even unitaristisch als wij, maar op een ander geografisch niveau. Bovendien willen de meeste de afschaffing van de provincies wat hen tot echte jakobijnen maakt.

Ok dan...
Belgisch unitarisme, een verloren zaak?

Hans Van de Cauter · 6 mei 2009, 11:03

Het tweeledige Belgische taalfederalisme is een gigantische mislukking. Zowat heel de Belgische bevolking, die een beetje nadenkt, heeft dit reeds vastgesteld. De politici zullen wel moeten volgen, uiteraard tegen hun zin gelet op hun financieel belang bij het behoud van het federalisme en de daarmee samenhangende bureaucratie.

Het ligt nu eenmaal niet in mijn aard mislukkingen te verdedigen, ook niet passief. We hebben dan ook de keuze tussen Belgisch unitarisme of separatisme, maar dat laatste is zeer moeilijk te realiseren en niet gewenst door de meeste Belgen.

De terugkeer naar een unitair België is een kwestie van overleven. Er kan in dit land niets serieus gebeuren zonder een unitair bestuur.

vlijmscherp · 6 mei 2009, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Uiteraard en dat is perfect mogelijk in het nieuwe unitaire België dat de B.U.B. wil. Hiervoor is wel een nieuwe politieke ingesteldheid nodig en dus nieuwe partijen en nieuwe politici.

en hou zit dit mogelijk zijn? je ziet nu al dat Franstaligen zich in Vlaanderen vestigen en weigeren om Nederlands te spreken. hoe ga jij die verplichten om het toch te doen? of ga je gewoon ervoor zorgen dat elke Franstalige over geheel België in het Frans kan bediend worden? je bent toch niet zo naïef om te geloven dat Nederlandstaligen dat recht ook gaan krijgen?

Rizzz · 6 mei 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

[b]We hebben dan ook de keuze tussen Belgisch unitarisme of separatisme, maar dat laatste is zeer moeilijk te realiseren en niet gewenst door de meeste Belgen.

(Belgisch) Unitarisme is niet gewenst door de meeste vlamingen.

Renesse · 6 mei 2009, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

Nieuwe stromingen worden meestal maar door enkelingen verdedigd, maar als ze goed zijn worden ze massaal.

Unitarisme is voor u helaas geen nieuwe stroming, maar gewoon puur reactionisme. De steun voor dat reactionisme kalft dan ook af.

Citaat:

Zo ook zal het 9 kansen op 10 met het federalisme gaan, want als men een beetje intellectueel eerlijk is en naar de grond van de zaak gaat kijken, ziet men geen enkel voordeel aan zulk een systeem,

Als men intellectueel eerlijk is, stelt men zulke condities niet.

Citaat:

tenzij men apartheid een voordeel noemt. Met egoïsme bouwt men geen maatschappij op. Wel met humanisme, eenheid en respect voor elkaar.

Blij dat u ook een separatist bent dan...

Hans Van de Cauter · 8 mei 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

(Belgisch) Unitarisme is niet gewenst door de meeste vlamingen.

Daar zou u nog van kunnen verschieten. Het volstaat dat de B.U.B. (eindelijk) media-aandacht krijgt om dat misverstand recht te zetten.

HAMC · 9 mei 2009, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Van de Cauter

De terugkeer naar een unitair België is een kwestie van overleven. Er kan in dit land niets serieus gebeuren zonder een unitair bestuur.

Het is inderdaad zo dat als Belgie wil overleven het zal moeten terugkeren naar het unitarisme.

En inderdaad, er kan hier niets serieus meer gebeuren zonder een unitair bestuur.

Niettemin is terugkeer naar een unitaire staat ondenkbaar.

Belgie zal dus stoppen met bestaan vroeg of laat tengevolge van wat u daar zo fijntjes opmerkte.

3 mei 2009, 23:19	#1
Denker Vreemdeling Geregistreerd: 17 augustus 2002 Berichten: 74	unitarisme een verloren zaak? Deze avond nog wat meningen horen ventileren in het Canvas programma 'Het onvoltooide land'. Ben vergeten wie het zei, maar de indeling van gewesten en gemeenschappen werd als iets onomkeerbaars voorgesteld. Ben benieuwd hoe jullie denken het tij te keren.

5 mei 2009, 12:55	#2
Hans Van de Cauter Geregistreerd: 22 februari 2004 Berichten: 239	Ik hou niet van de notie "verloren zaken". Ik was een kind begin jaren 80. Niemand dacht toen aan het einde van het communisme in Oost-Europa. De rest kennen we. Waar een wil is, is een weg. Altijd. __________________ Eéndracht maakt macht - L'union fait la force www.belgischeunie.be

5 mei 2009, 19:19	#7
Hans Van de Cauter Geregistreerd: 22 februari 2004 Berichten: 239	Nieuwe stromingen worden meestal maar door enkelingen verdedigd, maar als ze goed zijn worden ze massaal. Zo ook zal het 9 kansen op 10 met het federalisme gaan, want als men een beetje intellectueel eerlijk is en naar de grond van de zaak gaat kijken, ziet men geen enkel voordeel aan zulk een systeem, tenzij men apartheid een voordeel noemt. Met egoïsme bouwt men geen maatschappij op. Wel met humanisme, eenheid en respect voor elkaar. __________________ Eéndracht maakt macht - L'union fait la force www.belgischeunie.be

6 mei 2009, 11:03	#15
Hans Van de Cauter Geregistreerd: 22 februari 2004 Berichten: 239	Het tweeledige Belgische taalfederalisme is een gigantische mislukking. Zowat heel de Belgische bevolking, die een beetje nadenkt, heeft dit reeds vastgesteld. De politici zullen wel moeten volgen, uiteraard tegen hun zin gelet op hun financieel belang bij het behoud van het federalisme en de daarmee samenhangende bureaucratie. Het ligt nu eenmaal niet in mijn aard mislukkingen te verdedigen, ook niet passief. We hebben dan ook de keuze tussen Belgisch unitarisme of separatisme, maar dat laatste is zeer moeilijk te realiseren en niet gewenst door de meeste Belgen. De terugkeer naar een unitair België is een kwestie van overleven. Er kan in dit land niets serieus gebeuren zonder een unitair bestuur. __________________ Eéndracht maakt macht - L'union fait la force www.belgischeunie.be

5 mei 2009, 16:54	#5
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het unitarisme leeft quasi nergens in Belgique, de overgrote meerderheid van de bevolking is minstens federalistisch.

6 mei 2009, 08:27	#11
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zou daar ook respect bij horen voor de Duitstaligen, Luxemburgstaligen, Waalstaligen, Picardisch sprekenden, Champenoissprekenden en Lorrainsprekenden?