Dit zijn helemaal geen versoepelingen!

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Ik heb het gisteren al gepost: "De hoopgevende impact van vaccinaties: nul coronadoden in Engeland, Schotland en Noord-Ierland | Coronavirus verspreidt zich | hln.be" https://www.hln.be/buitenland/de-hoo...land~a2ae0423/

In de uk is 53% gevaccineerd, hebben ze amper nog doden en toch blijft bijna alle waanzin aangehouden.


Denk dus maar niet dat we zo snel van het regime af zullen geraken zonder geweld te gebruiken.

ja, zolang ge een fictief arbitrair uit de duim gezogen target van 70% vaccinatiegraad als criterium voor versoepelingen hanteert, hoeft ge niets te doen want die 70% wordt toch nooit bereikt

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

10 man aan tafel, zonder tafel moet je een mondmasker op zetten. Denk ik, ze blinken weer uit in duidelijkheid met hun klucht.

En mogen ze allemaal binnen naar de WC ?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is nog maar de vraag. Ik heb immers de indruk dat er nogal wat mensen zijn die geen probleem hebben met het opgeven van hun burgervrijheden. Veel gezond verstand kan je dan natuurlijk niet hebben hé.

Niet meer en niet minder dan in buitenland. Heeft met gezond verstand weinig te maken. Het hangt iedereen zijn kloten uit, welke zin heeft het om daarover te neuten?

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Op 10 juni 2020 lagen er 99 mensen op IZ. Nu nog 686.
De week van 10 juni 2020 waren er 21 hospitalisaties per dag, nu 156.

Je kan de cijfers van vandaag niet vergelijken met de cijfers van vorig jaar juni. Laat ons kijken wat de cijfers dit jaar in juni gaan zijn als we 'versoepelen'. Het aantal opnames in het ziekenhuis was exact 1 jaar geleden wel van dezelfde grootte-orde. Er liggen nu wel meer mensen op IC. Dit heeft er vermoedelijk mee te maken dat we betere protocols en medicijnen hebben op IC waardoor de mensen er langer in leven blijven. In de eerste golf zijn de allerzwaksten overleden.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ja, zolang ge een fictief arbitrair uit de duim gezogen target van 70% vaccinatiegraad als criterium voor versoepelingen hanteert, hoeft ge niets te doen want die 70% wordt toch nooit bereikt

Die 70% is niet volledig uit de duim gezogen. Stel dat het reproductiegetal van het virus ongeveer 2,5 is (zonder maatregelen). Dan zal elke besmette gemiddeld 2,5 andere mensen besmetten. Als 60% van de mensen immuun is dan zal ook 60% van deze 2,5 het virus niet krijgen, wat 1,5 is. Vanaf dan is het effectieve reproductiegetal 1 of minder. 70% zit daar met een zekere marge boven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tegen 2020 zijn de vaccins allang en breed uitgewerkt en mogen we van voor af aan beginnen. We moeten er gewoon mee lerenleven en aanvaarden dat mensen dood kunnen gaan, zokrijgt het virus ook de gelegenheid om minder dodelijk te worden.

Je bedoelt 2022.

En ja, we moeten leren leven met corona, net zoals met griep.

Maar in maart 2020 hebben de politici in paniek beslissingen genomen, hen aangepraat door virologen die al jaren niet in de labo's komen, maar ergens op een kantoortje zitten.

Eens de politici de maatschappij op slot deden en miljarden aan economische verliezen veroorzaakten, konden ze niet meer terug.

België heeft nog eens de kans gehad om alles terug te draaien, na de vorming van de nieuwe coalitie, maar dan hadden ze er de MR uit moeten houden.
Maar ze lieten zich leiden door kantoorvirologen en voor bepaalde politici waren hun postjes belangrijker dan de maatschappij.

En na alle maatschappelijke, economische, financiele en morele schade die de politici hebben aangerecht, kunnen ze niet anders meer dan wachten tot iedereen de kans heeft gehad om zich te laten vaccineren, voor ze tegen de maatschappij kunnen zeggen,
" Kijk, we hebben ons best gedaan. We hebben de samenleving vernield om enkele hoogbejaarden en ziekelijke palliatieven een paar maanden langer in leven te houden.
We hebben alles gedaan wat we konden, maar nu is het aan jullie.

We moeten nu maar leren leven met corona."


De maatregelen te vroeg lossen en te snel lossen, is gewoon zeggen.
Hé, nu hebben we jullie toch flink bij de kl...n.
Miljarden schade en de maatschappij in de vernielen, enkel omdat wij te dom zijn om deftig te besturen en jullie te laf zijn om in opstand te komen.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Is er al 70% van de bevolking gevaccineerd?

De jongeren hebben meer dan 15 maanden opgesloten gezetten voor de bejaardenbond, wel dat de bejaardenbond nu ook maar wacht tot de jongeren zich hebben kunnen laten vaccineren.

Tegen 01/01/2022 zijn alle maatregelen verdwenen of we zitten opnieuw met meer dan 500 doden per dag.

Dat was de vraag helemaal niet.

"Gij vindt dus dat een versoepeling van tijdelijke noodmaatregelen met voorwaarden gelijk staat aan de normale toestand van voor de vermeende crisis?"
Vanzelfsprekend waarom je die vraag weigert te beantwoorden en weer rond de hete brij fietst.

En paljas beke houdt vol dat tegen 11 juli alle volwassen Vlamingen een eerste spuitje zullen gekregen hebben.
Daar sta je dan met je billen bloot over vaccinatie van 70% van de bélgische bevolking. beke en consoorten schijnen het enkel over 70% gevaccineerde Vlamingen te hebben om federale 'versoepelingen met voorwaarden' door te voeren.
Haha, zo kunnen ze telkens idioten op het verkeerde been blijven zetten.
En als dan de vaccinatiegraad van 70% van de vlamingen zou bereikt zijn, dan wordt natuurlijk de vaccinatiegraad van 70% van alle belgen de voorwaarde.

Dus enkel bejaarden willen de terugkeer naar een normaal leven zonder onwettige regelneverij? De jongeren niet, die willen eerst gevaccineerd worden beweer jij? Je zou beter enkel voor jezelf spreken.

Er zullen nog veel meer dan 500 doden per dag vallen als de vaccins hun werk doen door het afweersysteem af te breken en immuunziektes te veroorzaken, (waarvoor ze nu al medicijnen gaan uitdelen. ) dan heeft de politiek meteen de gedroomde aantallen doden om de maatregelen nog wat te verstrengen in 2022 en nog vele jaren daarna.
Want sommigen slikken het vermeende gevaar voor een griepvirus toch nog altijd als zoete koek.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En mogen ze allemaal binnen naar de WC ?

Dixie huren ?

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Die 70% is niet volledig uit de duim gezogen. Stel dat het reproductiegetal van het virus ongeveer 2,5 is (zonder maatregelen). Dan zal elke besmette gemiddeld 2,5 andere mensen besmetten. Als 60% van de mensen immuun is dan zal ook 60% van deze 2,5 het virus niet krijgen, wat 1,5 is. Vanaf dan is het effectieve reproductiegetal 1 of minder. 70% zit daar met een zekere marge boven.

Dat is de berekening voor een veestapel. Van een stal met kippen kan je verwachten dat die allemaal min of meer hetzelfde gedrag vertonen. Voor mensen is dat veel complexer. Als je de juiste mensen vaccineert, kan zelfs een vaccinatiegraad van 10% volstaan...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Die 70% is niet volledig uit de duim gezogen. Stel dat het reproductiegetal van het virus ongeveer 2,5 is (zonder maatregelen). Dan zal elke besmette gemiddeld 2,5 andere mensen besmetten. Als 60% van de mensen immuun is dan zal ook 60% van deze 2,5 het virus niet krijgen, wat 1,5 is. Vanaf dan is het effectieve reproductiegetal 1 of minder. 70% zit daar met een zekere marge boven.

Onderzoek heeft ondertussen aangetoond dat slechts een klein percentage van besmette personen verantwoordelijk was voor een groot deel van de besmettingen. Die asymmetrie wordt niet gekapteerd in die 70%. Verder negeert die 70% volkomen het feit dat 3 tot 3.5 miljoen belgen al een infectie hebben doorgemaakt, en dus al immuniteit hebben.

En de cijfers voor Israel, UK en de VS bevestigen dat ge helemaal geen vaccinatiegraad van 70% nodig hebt om een impact te hebben

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Dat is de berekening voor een veestapel. Van een stal met kippen kan je verwachten dat die allemaal min of meer hetzelfde gedrag vertonen. Voor mensen is dat veel complexer. Als je de juiste mensen vaccineert, kan zelfs een vaccinatiegraad van 10% volstaan...

voila, de heterogeniteit wordt helemaal niet in rekening gebracht in de modellen wegens te complex.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

voila, de heterogeniteit wordt helemaal niet in rekening gebracht in de modellen wegens te complex.

Er is een goede graadmeter naar immuniteit in de Belgische bevolking. Sinds vorig jaar maart bepaalt men of er antilichamen zitten in het bloed van de bloeddonoren. Maandelijks doet men een steekproef bij zo'n 1000 stalen. Deze cijfers kun je vinden op de website van Sciensano. Het is wel bizar dat deze sinds januari 2021 niet meer wordt geupdate. Daarvoor kwamen de resultaten ook telkens zeer laat binnen.

https://datastudio.google.com/embed/...0c2/page/R4nqB

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Er is een goede graadmeter naar immuniteit in de Belgische bevolking. Sinds vorig jaar maart bepaalt men of er antilichamen zitten in het bloed van de bloeddonoren. Maandelijks doet men een steekproef bij zo'n 1000 stalen. Deze cijfers kun je vinden op de website van Sciensano. Het is wel bizar dat deze sinds januari 2021 niet meer wordt geupdate. Daarvoor kwamen de resultaten ook telkens zeer laat binnen.

https://datastudio.google.com/embed/...0c2/page/R4nqB

Ik kan het verkeerd voor hebben, maar volgens mij is immuniteit niet gelijk aan het hebben van antistoffen. Antistoffen duiden er enkel op dat je de ziekte recent hebt doorgemaakt, hoe meer virus je hebt binnengekregen, hoe meer en hoe langer die antistoffen in het bloed blijven. Wie de ziekte heeft doorgemaakt is volgens mij immuun (mischien niet tegen eventueel toekomstige mutaties, maar als je de ene mutatie overleeft zal je ook wel een andere overleven zeker). Het hele verhaal rond die antistoffen zijn volgens mij een zoveelste misleiding van de publieke opinie...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Dat was de vraag helemaal niet.

"Gij vindt dus dat een versoepeling van tijdelijke noodmaatregelen met voorwaarden gelijk staat aan de normale toestand van voor de vermeende crisis?"
Vanzelfsprekend waarom je die vraag weigert te beantwoorden en weer rond de hete brij fietst.

Daar ik mij nooit aan de opgelegde vrijheidsberovingen heb gehouden en ik vanaf het begin heb gepost dat de maatregelen er enkel zijn omdat de politici in paniek waren, moet ik die vraag niet beantwoorden.

En paljas beke houdt vol dat tegen 11 juli alle volwassen Vlamingen een eerste spuitje zullen gekregen hebben.
Daar sta je dan met je billen bloot over vaccinatie van 70% van de bélgische bevolking. beke en consoorten schijnen het enkel over 70% gevaccineerde Vlamingen te hebben om federale 'versoepelingen met voorwaarden' door te voeren.
Haha, zo kunnen ze telkens idioten op het verkeerde been blijven zetten.
En als dan de vaccinatiegraad van 70% van de vlamingen zou bereikt zijn, dan wordt natuurlijk de vaccinatiegraad van 70% van alle belgen de voorwaarde.


Dus enkel bejaarden willen de terugkeer naar een normaal leven zonder onwettige regelneverij? De jongeren niet, die willen eerst gevaccineerd worden beweer jij? Je zou beter enkel voor jezelf spreken.

Er zullen nog veel meer dan 500 doden per dag vallen als de vaccins hun werk doen door het afweersysteem af te breken en immuunziektes te veroorzaken, (waarvoor ze nu al medicijnen gaan uitdelen. ) dan heeft de politiek meteen de gedroomde aantallen doden om de maatregelen nog wat te verstrengen in 2022 en nog vele jaren daarna.
Want sommigen slikken het vermeende gevaar voor een griepvirus toch nog altijd als zoete koek.

De rest is het lezen zelfs nog niet waard.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

En mogen ze allemaal binnen naar de WC ?

1 per keer en die moeten zich haasten, "1 per 1 met een mondmasker op zo snel mogelijk door je huis wandelen".

https://www.watwat.be/corona/met-hoe...g-ik-afspreken

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je bedoelt 2022.

En ja, we moeten leren leven met corona, net zoals met griep.

Maar in maart 2020 hebben de politici in paniek beslissingen genomen, hen aangepraat door virologen die al jaren niet in de labo's komen, maar ergens op een kantoortje zitten.

Eens de politici de maatschappij op slot deden en miljarden aan economische verliezen veroorzaakten, konden ze niet meer terug.

België heeft nog eens de kans gehad om alles terug te draaien, na de vorming van de nieuwe coalitie, maar dan hadden ze er de MR uit moeten houden.
Maar ze lieten zich leiden door kantoorvirologen en voor bepaalde politici waren hun postjes belangrijker dan de maatschappij.

En na alle maatschappelijke, economische, financiele en morele schade die de politici hebben aangerecht, kunnen ze niet anders meer dan wachten tot iedereen de kans heeft gehad om zich te laten vaccineren, voor ze tegen de maatschappij kunnen zeggen,
" Kijk, we hebben ons best gedaan. We hebben de samenleving vernield om enkele hoogbejaarden en ziekelijke palliatieven een paar maanden langer in leven te houden.
We hebben alles gedaan wat we konden, maar nu is het aan jullie.

We moeten nu maar leren leven met corona."

De maatregelen te vroeg lossen en te snel lossen, is gewoon zeggen.
Hé, nu hebben we jullie toch flink bij de kl...n.
Miljarden schade en de maatschappij in de vernielen, enkel omdat wij te dom zijn om deftig te besturen en jullie te laf zijn om in opstand te komen.

Ja, ze moeten doen alsof het allemaal nog nut heeft, anders geven ze toe dat hun goe poeier niet echt heeft gewerkt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, ze moeten doen alsof het allemaal nog nut heeft, anders geven ze toe dat hun goe poeier niet echt heeft gewerkt.

Inderdaad, ze moeten nu volharden of ze plegen politieke zelfmoord.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Daar ik mij nooit aan de opgelegde vrijheidsberovingen heb gehouden en ik vanaf het begin heb gepost dat de maatregelen er enkel zijn omdat de politici in paniek waren, moet ik die vraag niet beantwoorden.

Dat was nogmaals de vraag niet.
Het mag duidelijk zijn waarom je de vraag niet wil beantwoorden.
Het is naast de kwestie of jij je gehouden hebt aan de opgelegde vrijheidsberovingen of niet. (niemand gelooft dat je zonder mondmasker een winkel zijt binnengestapt en dat boeit trouwens niemand.)

In de discussie ging het erover dat gij versoepelingen met voorwaarden eraan verbonden hetzelfde vindt als de terugkeer naar de normale toestand van voor de opgelegde vrijheidsberovingen en dat is helemaal niet het geval.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De rest is het lezen zelfs nog niet waard.

Natuurlijk, bij gebrek aan argumenten om te kunnen weerleggen, haak je af.
Goedkoop en laf.
Voorbij gaan aan het feit dat hypocriet beke blijft zeveren over de vaccinatie van Vlamingen terwijl de vaccinatiegraad door vaccinatie van alle belgen bepaald wordt om federale nepmaatregelen op te heffen, is waarschijnlijk te beschamend om toe te geven hoe vlaamse politici je opzettelijk op het verkeerde been zetten, je voor idioot verslijten om je te kunnen blijven voorliegen dat ze voorstander zouden zijn van een terugkeer naar het normale leven.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

1 per keer en die moeten zich haasten, "1 per 1 met een mondmasker op zo snel mogelijk door je huis wandelen".

https://www.watwat.be/corona/met-hoe...g-ik-afspreken

Met twee tegelijk naar hetzelfde toilet zou ik ook een beetje vreemd vinden

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

1 per keer en die moeten zich haasten, "1 per 1 met een mondmasker op zo snel mogelijk door je huis wandelen".

https://www.watwat.be/corona/met-hoe...g-ik-afspreken

Bestaan zulke websites???