Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 mei 2017, 17:02   #381
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En toch gebruik je deze foutieve berekeningen om je fantaziektes kracht bij te zetten, zegt meer over u dan over de ADAC.
Maar goed dat we je dan jouw hypocriet gedoe over ADAC in je vorige posten netjes een voor een kunnen terugvinden. Jouw mooie berekeningen voor Jan met de pet. LOL

Of was dat een spook van jou? Jij begon toch ADAC als dé referte van de kostenberekening te presenteren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Berekening op 15000 km per jaar door ADAC.

Renault Zoe 40 Cent pro Kilometer alles in volgens de test van ADAC. 65kW

Een Audi A1 1000cc 32,6 Cent pro Kilometer. 60 kW
Een Fiesta 1000cc start/stop 32,5 Cent pro Kilometer. 48 kW
Hyunday 1000cc 28/km 50kW
Aygo 1000 cc 27,4
Yaris 1000cc 30,6

Enz enz...

In Duitsland heb je ook een aankooppremie, ook kortingen op de wegentax en andere voordelen en toch is die electrische Zoe duurder per Kilometer.

Een Audi A6 3.0 met 235kW heeft min of meer dezelfde kostprijs als een S60 97/100,5, een S60D is al duurder per Kilometer en laten we eerlijk zijn, ook al komt daar gegarandeerd iemand over zeuren, het verschil tussen 235 en 245 kW is verwaarloosbaar bij normaal gebruik.

Een Mustang V8 met 5 Liter Motor, 310 kW 98,4/KM en de *Tesla S90D* 310kW heeft 130,2/KM.

De prijs van electrische wagens moeten bij een gelijkaardig vermogen en uitvoering in dezelfde prijs klasse liggen om succes te kunnen hebben.

Electrische wagens zijn nog steeds te duur en Jan met de pet die ook kan rekenen ziet dat ook.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De berekening en gegeven kosten zijn goed, de gegeven brandstof en stroomprijzen bewijzen dat, maar blijkbaar is de ADAC alleen geloofwaardig voor u als de cijfers in uw electrische kraam passen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
En dat fantasietje dat de ADAC de kostprijst vervalst is er alleen maar omdat de cijfers niet in uw kraam passen, laat dat emotioneel gebral maar over aan miceleke.
Mijn reacties daarentegen waren onmiddellijk kritisch voor ADAC:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een Mustang vergelijken met een Tesla S 90D limousine, grapjas.

Een Audi S7 331 kW kost 133,4 cent/km.
Een Tesla S 90D 310 kW kost idd 130,2 cent/km
Dit door ADAC berekent na 5 jaar en 75000 km.
ADAC houdt wel geen rekening met de gratis snelladers van Tesla.
De stroomprijs is berekent op een redelijk dure stroommix

Een Tesla S 90D geniet ook niet van de 4000€ premie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tavek heeft al die niet-correcte ADAC brandstof-stroomkosten berekening aangehaald.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht

De berekening en gegeven kosten zijn goed, de gegeven brandstof en stroomprijzen bewijzen dat, maar blijkbaar is de ADAC alleen geloofwaardig voor u als de cijfers in uw electrische kraam passen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele
Nemen we toch jouw kraam van ADAC dan zien we nog altijd dat een Tesla S en zelfs X goedkoper uitvallen dan een vergelijkbare Audi S7/SQ7.
Heel veel zegt dat over @ dpg. Of zijn spook in dit topic?

En in je eerste berekening geef je het ADAC-vb van de *Tesla S 90D* aan als was het vanzelfsprekend, en nu dat ik die prijskemel van ADAC opmerk...
Citaat:
Volgens ADAC
Tesla Model S 90D 103320,– Eur
Volgens Tesla.de
Tesla Model S 90D 98220,– Euro
ben ik diegene die... iets met fanta? ?

Hoe zei kronkeldpg het weer?
Citaat:
en Jan met de pet die ook kan rekenen ziet dat ook
😆
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2017 om 17:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 18:12   #382
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar goed dat we je dan jouw hypocriet gedoe over ADAC in je vorige posten netjes een voor een kunnen terugvinden. 😆
Je vond de cijfers maar niks maar bleef ze wel posten en niet voor de eerste keer trouwens als ze u goed uitkomen om uw fantaziektes kracht bij te zetten, en dat zegt meer over u dan over de ADAC.


Net zoals je andere fantazieke hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=336

Uw geloofwaardigheid is een dikke nul.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 18:37   #383
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

😆al is de tesla nog zo snel, de waarheid charcheert hem wel.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 18:58   #384
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
....
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
De berekening en gegeven kosten zijn goed, de gegeven brandstof en stroomprijzen bewijzen dat, maar blijkbaar is de ADAC alleen geloofwaardig voor u als de cijfers in uw electrische kraam passen.
Huichelen ook nog. 😙
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2017 om 18:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:26   #385
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Net zoals je andere fantazieke hier:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=336

Uw geloofwaardigheid is een dikke nul.
Ook nog valse beschuldigingen, hoe diep moet jij nog door de mand vallen?
Kan ik eraan doen dat jij geen posten leest?

Aurora's post was van gisteren 9 mei, was een test of men ook wel posten leest...

Ik heb de 4 mei nochtans voor de...1-2- laatste keer al uitgelegd aan ... nu eens Tavek hoe die Tesla-truk bij die Duitse premie juist werkte:

http://forum.politics.be/showpost.ph...15&postcount=8
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
4 May 2017, 11:56

Dat heb je niet helemaal begrepen, Tesla maakt speciaal enkel voor D, om de Duitse wet van de 4000 € premie te omzeilen die enkel voor E-wagens netto basisprijs 60k geldt, een Superspaarmodel van de Tesla S, quasi een uitgekleed model, de truk is dat het uitgeklede in een optie verpakt wordt die de koper dan separaat sowieso bijneemt, het staat dus separaat op de rekening als optie. Die Duitse premiewet houdt namelijk geen rekening met de optielijst op de factuur. Dus als de basisprijs factuur minder dan 60k bedraagt zonder Mwst- zonder de optielijst op de factuur- dan kan de koper van de 4000€ premie genieten. Indien duurder dan 60k nooit.
Hier uitgelegd op een Duitse site: http://teslamag.de/news/model-s60-ne...eis-euro-10466
En toen de S 60 niet meer bestond deden ze dezelfde truk met de S 75
http://teslamag.de/news/online-konfi...is-model-13532

In andere landen is dat niet echt nodig zo een spaarmodel op factuur aan te bieden, omdat daar ook een dure Tesla van een kleine premie kan genieten.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:33   #386
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=336

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=334

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En niet bleiten over een extra-subsidie hé, die krijgen Tesla-kopers niet:

Wat poste je hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...15&postcount=8


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat heb je niet helemaal begrepen, Tesla maakt speciaal enkel voor D, om de Duitse wet van de 4000 € premie te omzeilen die enkel voor E-wagens netto basisprijs 60k geldt, een Superspaarmodel van de Tesla S, quasi een uitgekleed model, de truk is dat het uitgeklede in een optie verpakt wordt die de koper dan separaat sowieso bijneemt, het staat dus separaat op de rekening als optie. Die Duitse premiewet houdt namelijk geen rekening met de optielijst op de factuur. Dus als de basisprijs factuur minder dan 60k bedraagt zonder Mwst- zonder de optielijst op de factuur- dan kan de koper van de 4000€ premie genieten.

Je bent een liegebeest met een ziekelijke obsessie voor electrische wagens waardoor je al leugens moet gaan posten om het laatste woord te kunnen hebben.

Het was maar een test als uitvlucht, ja ja maak u maar verder belachelijk met uw leugens.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:40   #387
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
was een test of men ook wel posten leest...[/url]
Het forum staat vol met quotes van u die niet kloppen met de inhoud van de postings omdat gij constant tekst zit toe te voegen aan uw postings, zelfs nadat men u al gequote heeft.

Hierboven hebt ge dat ook al constant gedaan.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:43   #388
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Het was maar een test als uitvlucht, ja ja maak u maar verder belachelijk met uw leugens.
Beschuldigingen van de grootste huichelaar-kronkelaar van dit topic, zou dat een compliment zijn?

(Sorry Mambo 😆 )


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Hierboven hebt ge dat ook al constant gedaan.
Edit: nog een leugen van kronkelaar, die post van 20:26 hr is niet aangepast, zoals iedereen kan zien.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2017 om 19:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:49   #389
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Beschuldigingen van de grootste huichelaar-kronkelaar van dit topic, zou dat een compliment zijn?

(Sorry Mambo 😆 )
Dat zijn geen beschuldigingen maar duidelijke feiten.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:52   #390
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Dat zijn geen beschuldigingen maar duidelijke feiten.
Kan ik zeker niet aanvaarden van een bewezen kronkelaar-huichelaar.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=381
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 19:56   #391
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Edit: nog een leugen van kronkelaar, die post van 20:26 hr is niet aangepast, zoals iedereen kan zien.
Maar al andere posts hierboven wel, hierboven beperkt zich immers niet letterlijk tot de posting hierboven maar alle voorgaande tot aan het begin van de pagina.

En niet schijnheilig doen, want iedereen weet dat gij constant uw postings aanpast, zelfs nadat ge al gequote werd dat en liegen zijn uw meest bekende eigenschappen op dit forum.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 20:00   #392
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Maar al andere posts hierboven wel, hierboven beperkt zich immers niet letterlijk tot de posting hierboven maar alle voorgaande tot aan het begin van de pagina.

En niet schijnheilig doen, want iedereen weet dat gij constant uw postings aanpast, zelfs nadat ge al gequote werd dat en liegen zijn uw meest bekende eigenschappen op dit forum.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kan ik zeker niet aanvaarden van een bewezen kronkelaar-huichelaar.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=381
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 20:01   #393
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kan ik zeker niet aanvaarden van een bewezen kronkelaar-huichelaar.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=381
Vertel eens wat er gelogen is aan die cijfers gezien iedereen ze kan nazien op de site van de ADAC.

Dat ze volgens u niet kloppen is mening, maar daarom zijn ze nog niet gelogen.

De gebruikte prijzen van brandstof en stroom kan men ook vinden op de site van ADAC, dat de prijzen hoger zijn dan wat gangbaar is toonde ik ook al aan met de site clever-tanken.de.


En dat ge zo goed als geen enkele posting vind van u die niet aangepast werd kan ook iedereen zien.


Je bent echt pathetisch bezig met uw tesla obsessie.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 20:13   #394
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Een Mustang vergelijken met een Tesla S 90D limousine, grapjas.
Natuurlijk want het is de aandrijflijn die voor het grootste deel gaat bepalen wat de kost per kilometer is, niet de hoeveelheid lucht die je met een grotere wagen kunt verplaatsen.

En de twee wagens in het voorbeeld hebben een aandrijflijn met een gelijkaardig vermogen.

Moest dat niet zo zijn dan was het ook niet nodig en kon de ADAC zich de moeite sparen om om iedere verschillende aandrijflijn in de vergelijking op te nemen.


Allez laat u maar gaan, spui nog maar wat leugens.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 20:27   #395
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

En in je eerste berekening geef je het ADAC-vb van de *Tesla S 90D* aan als was het vanzelfsprekend, en nu dat ik die prijskemel van ADAC opmerk...😆
Staat allemaal op de site van de ADAC en is van toepassing op alle merken, alleen tesla geobsedeerden storen zich eraan.


Allez laat u maar gaan, spui nog maar wat leugens.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  adac2.PNG‎
Bekeken: 26
Grootte:  86,0 KB
ID: 105940  

dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 21:05   #396
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Staat allemaal op de site van de ADAC en is van toepassing op alle merken, alleen tesla geobsedeerden storen zich eraan.


Allez laat u maar gaan, spui nog maar wat leugens.
Dat is enkel voor de restwaarde te berekenen, of kolom 6 maandkost van de kostentabel.
(dat is zowat een gemiddelde wat de meeste als opties nemen, volgens ADAC)

Begrijp jij geen Duits?
Lees eens wat er onder Grundpreis staat:

Citaat:
https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokos...agen_47084.pdf
Stand 04-2017

ADAC Autokosten

Grundpreis:

Unverbindliche Preisempfehlung des Herstellers
En nu de link van de kostentabel 2017:
https://www.adac.de/_mmm/pdf/autokos...icht_47085.pdf

Kijk eens wat er boven kolom 2 staat:
Citaat:
Listenpreis
Citaat:
c/p vul ik aan...
Name Listen-
preis
Fixkosten Werk-
statt Betrieb Wert-
verlust Gesamt
/Monat¹ Cent/
km¹
Tesla Model S 75D 92.320,– 229,– 149,– 78,– 1.046,– 1.502,– 120,2
Tesla Model S 90D 103.320,– 229,– 173,– 82,– 1.143,– 1.627,– 130,2
Tesla Model S P100D 154.820,– 229,– 173,– 82,– 1.666,– 2.150,– 172,0
En hier nog eens indien je Tesla selecteert, Listenpreis:
https://www.adac.de/infotestrat/auto...r/default.aspx

Waarom zou anders de basisprijs van Tesla.de wel enkel bij de S P100D zelfs hoger liggen als die van ADAC?

edit: dit heb ik al duidelijk gemaakt met een smiley, hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=377

Prijzen Tesla.de:
https://www.tesla.com/de_DE/models/design

En alweer een boemerang in je gezicht, ik heb het al geschreven, ten eerste je moet Duits beheersen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2017 om 21:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 21:30   #397
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.683
Standaard

Alles bij mekaar vind ik het vrij onnozel om over een auto die 100,000 euro kost te gaan zeveren over het verbruik.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 21:39   #398
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Alles bij mekaar vind ik het vrij onnozel om over een auto die 100,000 euro kost te gaan zeveren over het verbruik.
Och dat zijn zo van die typische kutargumenten van de E clubmensen.
Bv een nanogram meer druk in de banden doet hem een halve mm verder rijden.

Zie je...past in de verbeteringen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 21:40   #399
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Alles bij mekaar vind ik het vrij onnozel om over een auto die 100,000 euro kost te gaan zeveren over het verbruik.
Verbruik hangt van de rijstijl en zware rechtervoet af.

Maar over 8k verschil bij een 84k auto, betaalt jij zeker ook niet graag...

Of wil je mijn rekeningnr via PB?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 mei 2017 om 21:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2017, 21:45   #400
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Och dat zijn zo van die typische kutargumenten van de E clubmensen.
.
Probeer jij eerst maar eens je kutdieselwagens aan de straatstenen kwijt te geraken. Idioten zijn toch niet zo moeilijk te vinden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be