Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies politieke jongerenvoorzitters 2008 > Kristof Calvo (Jong Groen!) (forumsessie 21 juli t.e.m. 27 juli)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Kristof Calvo (Jong Groen!) (forumsessie 21 juli t.e.m. 27 juli) Voorzitter Jong Groen!

 
 
Discussietools
Oud 26 juli 2008, 16:50   #21
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wat een giller. Alle ervaring die ik tot nu toe heb gehad met landen waar het openbaar vervoer werd geprivatiseerd wees net het tegendeel uit.
in welke landen heb je die ervaring gehad?
hoe uitte zich dat concreet?

Citaat:
Overigens is er niets zo gebruiksvriendelijk als één abonnement of kaart te hebben die in het ganse land op alle lijnen geldig is. Zoals de abonnementen en kaarten van De Lijn. En met een rail pass van de NMBS kan je ook overal terecht, net als de kortingkaart.
Dat is voor mij persoonlijk geen argument.


Citaat:
Wat de dienstverlening betreft: die zal niet verbeteren door privatisering, integendeel, er gaan nog meer stations gesloten worden.
Heb je daar bronnen van?
__________________
Nynorsk is offline  
Oud 27 juli 2008, 09:31   #22
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
in welke landen heb je die ervaring gehad?
hoe uitte zich dat concreet?
Nederland, Groot Brittanië

Citaat:
Dat is voor mij persoonlijk geen argument.
Als jij graag drie keer wil overstappen en drie verschillende kaarten en abonnementen wil aanvragen dan is dat inderdaad gee nargument voor u, maar ik hou niet zo van bureaucratie, die eigen is aan liberalisme. Eén nationale maatschappij waarbij je slechts één enkele kaart nodig hebt om overal te geraken is tenminste efficiënt.
Ik dacht dat liberalen efficiëntie zo belangrijk vonden?
Blijkbaar dan toch niet eh

Citaat:
Heb je daar bronnen van?
De realiteit, misschien? Hoeveel stations zijn er al niet gesloten omdat ze niet winstgevend genoeg zijn?
Pelgrim is offline  
Oud 27 juli 2008, 13:22   #23
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

In Engeland worden er nu meer stations aangedaan dan vroeger.
Maar dat geheel terzijde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline  
Oud 27 juli 2008, 20:41   #24
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 31.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Calvo Bekijk bericht
Ben je dan tevens bereid om de reële kost van kernenergie te betalen? of de reële prijs van een doktersbezoek? of de reële prijs van autorijden? of de reële prijs van een voetbalticket, inclusief de overuren van de politie?

en zo ja, hoeveel miljoen verdien jij dan wel?

het is gemakkelijk om altijd maar te zeggen dat we niets mogen afschuiven op de maatschappij, maar een samenleving waarin iedereen enkel voor zichzelf moet zorgen, is enkel gemaakt voor de superrijken. niet voor de middenklasse en al helemaal niet voor de sociaal zwakkeren.

een samenleving kan niet opgebouwd worden door egoïsme.

Kristof
ha die kristof
als je overal de reele kostprijs betaalt moet je gewoonweg geen belastingen meer betalen...
Het zijn allemaal manieren om onze Europese integratie mogelijk te maken... Of om ons vergrijsingplan te betalen...

IK denk niet dat het allemaal in één nacht kan beslist worden, maar er moeten werkgroepen op zitten om dat allemaal uit te rekenen...
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline  
Oud 27 juli 2008, 21:07   #25
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 31.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Calvo Bekijk bericht
ik zou toch maar niet zo snel vergelijken met de nederlandse spoorwegen. het aantal treinen die daar afgeschaft worden omdat er geen personeel is, omdat het materieel niet werkt of omdat het netwerk problemen heeft, is niet te tellen.

of kijk naar de geprivatiseerde spoorwegen in engeland: er is geen europees land dat zoveel treinongelukken heeft. en nu wil ik zeker de lof niet zwaaien over de belgische treinstations, maar de stations in engeland zijn verre van onderhouden.

los daarvan, moet je privatisering ook in zijn reële situatie bekijken, niet enkel ideologisch. het belgisch spoorwegennet zit momenteel bomvol. er kan eigenlijk haast geen trein meer bij, willen we nog veilig kunnen rijden. en nu al ontstaan er veel vertragingen door files op het net (bv. de bottleneck van liedekerke) een privatisering zal dus geen extra treinen met zich meebrengen en indien toch zal het geen verbetering van de dienstverlening betekenen.

bovendien zijn private bedrijven (heel logisch) enkel geïnteresseerd in de winstegevende delen van de markt. en dat is niet het personenvervoer, maar het vrachtvervoer. als je de spoorwegen liberaliseert zullen de privé-bedrijven zich daarop storten, waardoor de nmbs overblijft met het verlieslatende personenvervoer. dat betekent dat je de winst weggeeft en het verlies op de gebruiker / belastingbetaler afschuift. tenzij je pleit voor een drastische verhoging van de belastingen, lijkt me dat geen goed idee.

je zou ook kunnen kijken naar verloning, arbeidsomstandigheden, e.d. telkens weer blijkt dit slechter te zijn in de privé. dat is logisch, want dat zijn zeer dure onkosten. elk bedrijf probeert daarop te besparen. maar of dat ook gezond is?

Kristof
Kristof

de reden waarom NMBS inefficienter draait is een fantastische dikke laag van bedienden tussen de bestuurslaag en de werkende laag... En dat is eigenlijk de hoofdreden waarom het privatiseren van NMBS voor Belgie een winstgevende bezigheid moet zijn (lees een besparingsmaatregel of een mogelijke extra reserve voor het vergrijzingsfonds *

Privatiserings discussies en afsplitsingsdiscussies zijn fundamenteel twee dezelfde debatten, en ze zijn onsympatiek, omdat je dreigt met iets drastisch te doen..

Ik denk moest NMBS morgen vrijwillig die laag saneren dat er stantepede een verhoogde efficientie zou ontstaan die het debat van de privatisering zou doen stilvallen... En daar ligt gewoon de clou van dit dossier: er gebeurt niets bij de NMBS... Onder schouppe hadden we sale en leaseback operaties, en onder huidig management gebeurt er niets. Nochthans werkt het 'simpele' personeel genoeg...

Die mensen duiden zelf aan dat de 'rotte' laag een ganse ballastlaag is die zichzelf tewerkstelt met allerlei studietjes en regeltjes, en elkaars beslissinkeste tegen te werken.

Het is juist zoals in de regering, als de ene naar links wilt, en de andere naar rechts dan gebeurt er niets...
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be