Vlaanderen, zonder Brussel, onafhankelijk?

respublica · 11 oktober 2010, 21:28

Ik kom als N-VA-kiezer stilaan tot de conclusie dat het Franstalig maximum gewoonweg nooit in de buurt zal komen van het Vlaamse minimum. Na de overwinning van de N-VA op 13 juni zijn de Franstaligen verder gegaan dan ooit tevoren, maar het is nog bijlange niet genoeg. Indien over een aantal maanden en eventueel na nieuwe verkiezingen blijkt dat het nog steeds nergens op draait, gaat het dan geen tijd worden dat we stoppen met dit treurspel? We kunnen de welvaart van onze mensen niet blijven op het spel zetten... Ik wil dit niet, maar als het moet, moet het.

In zo'n geval, zien jullie het dan zitten om Brussel los te laten en alvast via het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid uit te roepen? Eventueel kan Brussel later nog steeds bij ons komen, na onderhandelingen.

Brussel loslaten heeft trouwens wat voordelen:
1. We gaan in een echt Nederlandstalig land leven.
2. Vlaanderen is volgens 'de Tijd' perfect leefbaar zonder Brussel
3. Heel wat Brusselse instellingen en bedrijven zullen naar Vlaanderen trekken.
4. Wanneer we een staatsgrens hebben kunnen we een goed migratiebeleid voeren en de Vlaamse gebieden die we nog niet verloren hebben aan België redden van verfransing.

nihao · 11 oktober 2010, 21:39

Ik blijf erbij : het is volstrekt onethisch om een 'tuisland' te creëren.

Want dat zal Brussel zijn in dit scenario : een reservoiraat van ongeschoolde en dus spotgoedkope arbeidskrachten.

respublica · 11 oktober 2010, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Ik blijf erbij : het is volstrekt onethisch om een 'tuisland' te creëen.

Want dat zal Brussel zijn in dit scenario : een reservoiraat van ongeschoolde en dus spotgoedkope arbeidskrachten.

Is dat niet wat Brussel reeds is, net door het slechte beleid van de laatste jaren? Hoe gaan we dat beleid verbeteren? Staatshervorming? Nee, want die weigert men nog steeds... het is een vicieuze cirkel die enkel onafhankelijkheid doorbreekt, vrees ik.

Belask0 · 25 april 2013, 16:15

de hongerige stad

Koenraad Noël · 25 april 2013, 16:19

Brussel behouden is gewoonweg niet realistisch. Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat de meerderheid van het Brusselse volk bij Vlaanderen wilt. Een Waals exclave lijkt me echter niet ook niet makkelijk. Een corridor of Brussel onafhankelijk, dan.

Kameraad Mauser · 25 april 2013, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Brussel behouden is gewoonweg niet realistisch. Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat de meerderheid van het Brusselse volk bij Vlaanderen wilt. Een Waals exclave lijkt me echter niet ook niet makkelijk. Een corridor of Brussel onafhankelijk, dan.

Daar zal het wel op uit draaien. En het blijft niet enkel bij BXL.

Eberhard Leclerc · 25 april 2013, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Brussel loslaten heeft trouwens wat voordelen:
1. We gaan in een echt Nederlandstalig land leven.

Vlaamse tv > 85% Engelstalig
Vlaamse radio > 90 % Engelstalig

Waarom zou dat ineens veranderen bij onafhankelijkheid?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

2. Vlaanderen is volgens 'de Tijd' perfect leefbaar zonder Brussel

Die hebben tot diep in 2008 kond gedaan van de fantastische prestaties van Belgische banken...

Die zullen het wel weten dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

3. Heel wat Brusselse instellingen en bedrijven zullen naar Vlaanderen trekken.

Welke?

Overal in de wereld trekt men (bedrijf & mens) naar de stad toe. Dat zou in Brussel ineens anders zijn?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

4. Wanneer we een staatsgrens hebben kunnen we een goed migratiebeleid voeren en de Vlaamse gebieden die we nog niet verloren hebben aan België redden van verfransing.

Migratie heeft juist de Nederlandstalige meerderheid gered in Belgie. Er zijn nu nog maar 4,7 miljoen witte autochtone Vlamingen, dat worden er elk jaar tussen de 25 en 30.000 minder. Zonder haar migranten was Vlaanderen haar meerderheid al kwijt geweest.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Want dat zal Brussel zijn in dit scenario : een reservoiraat van ongeschoolde en dus spotgoedkope arbeidskrachten.

Geen idee wat de 50.000 eurocraten en het hele circus daaromheen verdienen kennelijk...

-Jo- · 25 april 2013, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Brussel behouden is gewoonweg niet realistisch. Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat de meerderheid van het Brusselse volk bij Vlaanderen wilt. Een Waals exclave lijkt me echter niet ook niet makkelijk. Een corridor of Brussel onafhankelijk, dan.

Wat kraamt u hier toch allemaal uit? Het is net het omgekeerde dat het geval is. Mensen als jij laten zich blijkbaar verblinden door de algemene toestand waarin die stad verkeert (zware financiële problemen en een bevolking die en masse bestaat uit vreemdelingen / Franstaligen).

Brussel los van VL is totaal niet realistisch! Die stad zou onleefbaar zijn. De enige mogelijkheid die men dan nog heeft is Brussel uitbreiden met meer Vlaams gebied om oa een verbinding te maken met Wallonië én de stad zelf leefbaarder te maken door ook de andere randgemeenten erbij te voegen.
En dat kan enkel indien de Vlamingen en masse collectief politieke zelfmoord zouden plegen.

Koenraad Noël · 26 april 2013, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Wat kraamt u hier toch allemaal uit? Het is net het omgekeerde dat het geval is. Mensen als jij laten zich blijkbaar verblinden door de algemene toestand waarin die stad verkeert (zware financiële problemen en een bevolking die en masse bestaat uit vreemdelingen / Franstaligen).

Brussel los van VL is totaal niet realistisch! Die stad zou onleefbaar zijn. De enige mogelijkheid die men dan nog heeft is Brussel uitbreiden met meer Vlaams gebied om oa een verbinding te maken met Wallonië én de stad zelf leefbaarder te maken door ook de andere randgemeenten erbij te voegen.
En dat kan enkel indien de Vlamingen en masse collectief politieke zelfmoord zouden plegen.

Dus wat ga je doen? Alle Franstaligen deporteren? Ja, dat klinkt veel zinniger.

Spinoza · 26 april 2013, 10:32

Brussel is een kankergezwel. De enige remedie is wegsnijden uit Vlaanderen. Anders zal Brussel het nederlandstalige karakter van zijn omgeving blijven aantasten. Laat Brussel maar uitbreiden op Waals grondgebied.

SDG · 26 april 2013, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Brussel is een kankergezwel. De enige remedie is wegsnijden uit Vlaanderen. Anders zal Brussel het nederlandstalige karakter van zijn omgeving blijven aantasten. Laat Brussel maar uitbreiden op Waals grondgebied.

http://www.brusselnieuws.be/artikel/...t-vlaamse-stad

De Brabander · 26 april 2013, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik kom als N-VA-kiezer stilaan tot de conclusie dat het Franstalig maximum gewoonweg nooit in de buurt zal komen van het Vlaamse minimum. Na de overwinning van de N-VA op 13 juni zijn de Franstaligen verder gegaan dan ooit tevoren, maar het is nog bijlange niet genoeg. Indien over een aantal maanden en eventueel na nieuwe verkiezingen blijkt dat het nog steeds nergens op draait, gaat het dan geen tijd worden dat we stoppen met dit treurspel? We kunnen de welvaart van onze mensen niet blijven op het spel zetten... Ik wil dit niet, maar als het moet, moet het.

In zo'n geval, zien jullie het dan zitten om Brussel los te laten en alvast via het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid uit te roepen? Eventueel kan Brussel later nog steeds bij ons komen, na onderhandelingen.

Brussel loslaten heeft trouwens wat voordelen:
1. We gaan in een echt Nederlandstalig land leven.
2. Vlaanderen is volgens 'de Tijd' perfect leefbaar zonder Brussel
3. Heel wat Brusselse instellingen en bedrijven zullen naar Vlaanderen trekken.
4. Wanneer we een staatsgrens hebben kunnen we een goed migratiebeleid voeren en de Vlaamse gebieden die we nog niet verloren hebben aan België redden van verfransing.

1. Vergeet het: de rand en de kust zijn half Franstalig. Andere gemeenten als Ronse ook.
2. Wat weet de 'Tijd' daarvan?
3. Is dat een voorspelling? Wat zouden ze in Noord-België gaan doen als ze in Brussel beter zaken kunnen doen?
4. Onzin: de E.U. regelt de meeste migratie. Wat is overigens een "goed" migratiebeleid? Er zijn internationale verdragen (vluchtelingen) waar niemand onderuit kan. Welke "Vlaamse" gebieden? Bedoel je Frans- en Zeeuws-Vlaanderen? Maar die heeft België zelf aan Frankrijk en Nederland verloren.

De Brabander · 26 april 2013, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Brussel is een kankergezwel. De enige remedie is wegsnijden uit Vlaanderen. Anders zal Brussel het nederlandstalige karakter van zijn omgeving blijven aantasten. Laat Brussel maar uitbreiden op Waals grondgebied.

Brussel is de hoofdstad van België en Europa en zelfs door uw eigen kliek als haar hoofdstad uitgeroepen.

De Brabander · 26 april 2013, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Wat kraamt u hier toch allemaal uit? Het is net het omgekeerde dat het geval is. Mensen als jij laten zich blijkbaar verblinden door de algemene toestand waarin die stad verkeert (zware financiële problemen en een bevolking die en masse bestaat uit vreemdelingen / Franstaligen).

Brussel los van VL is totaal niet realistisch! Die stad zou onleefbaar zijn. De enige mogelijkheid die men dan nog heeft is Brussel uitbreiden met meer Vlaams gebied om oa een verbinding te maken met Wallonië én de stad zelf leefbaarder te maken door ook de andere randgemeenten erbij te voegen.
En dat kan enkel indien de Vlamingen en masse collectief politieke zelfmoord zouden plegen.

Je bedoelt dat clubje uitstervende Ijzerbedevaartgangers?

quercus · 26 april 2013, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

1. Vergeet het: de rand en de kust zijn half Franstalig. Andere gemeenten als Ronse ook.
2. Wat weet de 'Tijd' daarvan?
3. Is dat een voorspelling? Wat zouden ze in Noord-België gaan doen als ze in Brussel beter zaken kunnen doen?
4. Onzin: de E.U. regelt de meeste migratie. Wat is overigens een "goed" migratiebeleid? Er zijn internationale verdragen (vluchtelingen) waar niemand onderuit kan. Welke "Vlaamse" gebieden? Bedoel je Frans- en Zeeuws-Vlaanderen? Maar die heeft België zelf aan Frankrijk en Nederland verloren.

Uw Franstaligen uit de kust (van waar ik herkomstig ben), uit de Rand, Ronse enz. zullen evolueren zoals in de rest van Vlaanderen: een wegkwijnend clubje fossielen. Sommigen zullen zich aanpassen en overschakelen op het Nederlands, anderen zullen tot in het rusthuis blijven klagen hoe erg het is dat er steeds minder Frans wordt gesproken...

Spinoza · 26 april 2013, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Brussel is de hoofdstad van België en Europa en zelfs door uw eigen kliek als haar hoofdstad uitgeroepen.

Niemand heeft Brussel als Europese hoofdstad uitgeroepen. Men zocht een onbeduidend landje om de Europese instituties in te vestigen. Dit is geen verdienste van Brussel noch van jullie Belgen.

quercus · 26 april 2013, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik kom als N-VA-kiezer stilaan tot de conclusie dat het Franstalig maximum gewoonweg nooit in de buurt zal komen van het Vlaamse minimum. Na de overwinning van de N-VA op 13 juni zijn de Franstaligen verder gegaan dan ooit tevoren, maar het is nog bijlange niet genoeg. Indien over een aantal maanden en eventueel na nieuwe verkiezingen blijkt dat het nog steeds nergens op draait, gaat het dan geen tijd worden dat we stoppen met dit treurspel? We kunnen de welvaart van onze mensen niet blijven op het spel zetten... Ik wil dit niet, maar als het moet, moet het.

In zo'n geval, zien jullie het dan zitten om Brussel los te laten en alvast via het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid uit te roepen? Eventueel kan Brussel later nog steeds bij ons komen, na onderhandelingen.

Brussel loslaten heeft trouwens wat voordelen:
1. We gaan in een echt Nederlandstalig land leven.
2. Vlaanderen is volgens 'de Tijd' perfect leefbaar zonder Brussel
3. Heel wat Brusselse instellingen en bedrijven zullen naar Vlaanderen trekken.
4. Wanneer we een staatsgrens hebben kunnen we een goed migratiebeleid voeren en de Vlaamse gebieden die we nog niet verloren hebben aan België redden van verfransing.

Vlaanderen kan inderdaad rustig verder leven en economisch groeien zonder dat Brussel er formeel deel van uitmaakt. Meer nog, de zogezegde "rijkdom van Brussel" steunt op een statistische leugen, dit heb ik hier reeds meerdere malen aangehaald. De bewoners van een autonoom Vlaanderen zonder "Bruxelles" zullen verder nog steeds naar Brussel komen shoppen of bioscopen, toneel, opera bezoeken wanneer ze daar zin in hebben. Stel, in het slechtste geval, dat een zelfstandig Brussel of een WalloBrux-Brussel formeel zich door de tweetaligheid ongebonden verklaart, dan nog heeft de middenstand er alle belang bij om in de praktijk die tweetaligheid aan te houden. Want wanneer de Beulemansstad nóg onvriendelijker zou worden tegenover ons riskeren ze daar serieuze financiële gevolgen van te ondervinden. Ik acht het zelfs mogelijk dat de connecties tussen Brussel en een autonoom Vlaanderen er zouden op verbeteren.

Spinoza · 26 april 2013, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Want wanneer de Beulemansstad nóg onvriendelijker zou worden tegenover ons riskeren ze daar serieuze financiële gevolgen van te ondervinden.

De Vlaamse onvriendelijkheid tegenover Nederland(ers) heeft toch ook nauwelijks financiële gevolgen?

quercus · 26 april 2013, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Vlaamse onvriendelijkheid tegenover Nederland(ers) heeft toch ook nauwelijks financiële gevolgen?

Maar Nederland vraagt aan Vlaanderen dan ook niet om haar deficieten te helpen dekken. En omgekeerd evenmin. "Bruxelles" doet dat wél.

ViveLaBelgique · 26 april 2013, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Niemand heeft Brussel als Europese hoofdstad uitgeroepen. Men zocht een onbeduidend landje om de Europese instituties in te vestigen. Dit is geen verdienste van Brussel noch van jullie Belgen.

Als Brussel en haar hoofdstad België het meest onbuidend landje bleek voor de Europese instanties en voor de Nato, is dat op zich geen verdienste ?

11 oktober 2010, 21:28	#1
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Vlaanderen, zonder Brussel, onafhankelijk? Ik kom als N-VA-kiezer stilaan tot de conclusie dat het Franstalig maximum gewoonweg nooit in de buurt zal komen van het Vlaamse minimum. Na de overwinning van de N-VA op 13 juni zijn de Franstaligen verder gegaan dan ooit tevoren, maar het is nog bijlange niet genoeg. Indien over een aantal maanden en eventueel na nieuwe verkiezingen blijkt dat het nog steeds nergens op draait, gaat het dan geen tijd worden dat we stoppen met dit treurspel? We kunnen de welvaart van onze mensen niet blijven op het spel zetten... Ik wil dit niet, maar als het moet, moet het. In zo'n geval, zien jullie het dan zitten om Brussel los te laten en alvast via het Vlaamse parlement de onafhankelijkheid uit te roepen? Eventueel kan Brussel later nog steeds bij ons komen, na onderhandelingen. Brussel loslaten heeft trouwens wat voordelen: 1. We gaan in een echt Nederlandstalig land leven. 2. Vlaanderen is volgens 'de Tijd' perfect leefbaar zonder Brussel 3. Heel wat Brusselse instellingen en bedrijven zullen naar Vlaanderen trekken. 4. Wanneer we een staatsgrens hebben kunnen we een goed migratiebeleid voeren en de Vlaamse gebieden die we nog niet verloren hebben aan België redden van verfransing. Laatst gewijzigd door respublica : 11 oktober 2010 om 21:28.

11 oktober 2010, 21:39	#2
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Ik blijf erbij : het is volstrekt onethisch om een 'tuisland' te creëren. Want dat zal Brussel zijn in dit scenario : een reservoiraat van ongeschoolde en dus spotgoedkope arbeidskrachten. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur. Laatst gewijzigd door nihao : 11 oktober 2010 om 21:46.

25 april 2013, 16:15	#4
Belask0 Banneling Geregistreerd: 31 december 2012 Locatie: gevallen engel Berichten: 2.709	de hongerige stad

25 april 2013, 16:19	#5
Koenraad Noël Europees Commissaris Geregistreerd: 4 april 2012 Locatie: Europa Berichten: 7.744	Brussel behouden is gewoonweg niet realistisch. Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat de meerderheid van het Brusselse volk bij Vlaanderen wilt. Een Waals exclave lijkt me echter niet ook niet makkelijk. Een corridor of Brussel onafhankelijk, dan.

26 april 2013, 10:32	#10
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Brussel is een kankergezwel. De enige remedie is wegsnijden uit Vlaanderen. Anders zal Brussel het nederlandstalige karakter van zijn omgeving blijven aantasten. Laat Brussel maar uitbreiden op Waals grondgebied.