Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vermoedelijk niet de kant op de collaboratie. Maar inderdaad, het is koffiedik kijken. Want men heeft zo Dinaso-knuppels gehad zoals een Jef François, hoofd van de Dinaso Militanten Orde (DMO, een paramilitaire militiegroep) die later voluit de kaart hebben gekozen van de collaboratie.

Terwijl er Dinaso's waren die in het verzet gingen en zoals de meeste Belgen bleven ook de meeste Dinaso's politiek passief.
Maar dat zegt natuurlijk volstrekt niets over de weg die Van Severen himself zou zijn opgegaan. Van Severen, die zei dat de Dinaso's hun land moesten verdedigen als de "besten onder de helm", Van Severen die de Duitse inval volgens getuigen betitelde als "een grote stommiteit".
Spijtig dat hij niet bleef leven en NIET in de kollaboratie stapte. Het had het Grootnederlandse blazoen niet zo in diskrediet gebracht zoals helaas het VNV dat deed.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terwijl er Dinaso's waren die in het verzet gingen en zoals de meeste Belgen bleven ook de meeste Dinaso's politiek passief.
Maar dat zegt natuurlijk volstrekt niets over de weg die Van Severen himself zou zijn opgegaan. Van Severen, die zei dat de Dinaso's hun land moesten verdedigen als de "besten onder de helm", Van Severen die de Duitse inval volgens getuigen betitelde als "een grote stommiteit".
Spijtig dat hij niet bleef leven en NIET in de kollaboratie stapte. Het had het Grootnederlandse blazoen niet zo in diskrediet gebracht zoals helaas het VNV dat deed.

Het VNV was maar 'vaag' voorstander van een Grootnederland. Het VNV werd wel in de praktijk een adept van Grootduitsland onder Hitler.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terwijl er Dinaso's waren die in het verzet gingen en zoals de meeste Belgen bleven ook de meeste Dinaso's politiek passief.
Maar dat zegt natuurlijk volstrekt niets over de weg die Van Severen himself zou zijn opgegaan. Van Severen, die zei dat de Dinaso's hun land moesten verdedigen als de "besten onder de helm", Van Severen die de Duitse inval volgens getuigen betitelde als "een grote stommiteit".
Spijtig dat hij niet bleef leven en NIET in de kollaboratie stapte. Het had het Grootnederlandse blazoen niet zo in diskrediet gebracht zoals helaas het VNV dat deed.

Inderdaad. Na de dood van Van Severen was het Verdinaso eigenlijk een losgeslagen bende of groep. Die in verschillende facties uiteen viel omdat er geen vaste 'Leider' meer was. Vandaar dat sommigen in het verzet terecht kwamen, anderen in de collaboratie en weer anderen (waarschijnlijk de meesten) stopten ermee.

[Knuppel]

Hoe zit het met de Nederlandse journalist die beweerde dat Vlaanderen en Nederland niet samengaan System?

Gelukkig gaan Vlaanderen en Wallonië wél samen, nietwaar System?
Toch voor liefhebbers van de Latijnse cultuur en dubbelnickers die kicken op de collaboratie.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe zit het met de Nederlandse journalist die beweerde dat Vlaanderen en Nederland niet samengaan System?

Gelukkig gaan Vlaanderen en Wallonië wél samen, nietwaar System?
Toch voor liefhebbers van de Latijnse cultuur en dubbelnickers die kicken op de collaboratie.

Ik heb die vraag al een paar keer gesteld. Geen antwoord. De kans is groot dat die niet bestaat...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Ik heb die vraag al een paar keer gesteld. Geen antwoord. De kans is groot dat die niet bestaat...

Er is precies nog niet veel veranderd sinds de tijd van System op dit punt, zo te lezen.


"Toen ik verhuisde dacht ik: we delen dezelfde taal, de landen liggen naast elkaar. Het verschil zal niet zo groot zijn.” De Nederlandse correspondent Anouk van Kampen (NRC) verhuisde anderhalf jaar geleden (we schrijven 2018) naar België. “Ik ontdekte gaandeweg hoe groot de verschillen zijn.”


En daarmee is alles gezegd.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er is precies nog niet veel veranderd sinds de tijd van System op dit punt, zo te lezen.


"Toen ik verhuisde dacht ik: we delen dezelfde taal, de landen liggen naast elkaar. Het verschil zal niet zo groot zijn.” De Nederlandse correspondent Anouk van Kampen (NRC) verhuisde anderhalf jaar geleden (we schrijven 2018) naar België. “Ik ontdekte gaandeweg hoe groot de verschillen zijn.”


En daarmee is alles gezegd.

De journaliste Anouk van Kampen afficheert zich in haar bio op Twitter als 'Franse Neérlandaise' en citeert hier ervaringsdeskundige Mick Matthys. Wie weleens naar de typetjes van Van Kooten en De Bie heeft gekeken, kan zich bij de term 'ervaringsdeskundige' de ironische betekenis ervan voor de geest halen.

En wat de 'verschillen' betreft, is uitentreuren op dit forum beschreven dat het hier 'accenten' betreft, die zich binnen een land ook voordoen tussen provincies en zelfs tussen gemeenten, om nog maar te zwijgen over de cultuurbotsingen tussen allochtonen en autochtonen.

Journalisten als Anouk van Kampen, Mick Matthys, maar ook de journalist naar wie system verwijst, vergroten verschillen graag uit ten behoeve van de smeuïgheid van hun artikelen. Zoiets trekt namelijk de aandacht, zoals die van mensen als Het Oosten, die hun voordeel ermee denken te doen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De journaliste Anouk van Kampen afficheert zich in haar bio op Twitter als 'Franse Neérlandaise' en citeert hier ervaringsdeskundige Mick Matthys. Wie weleens naar de typetjes van Van Kooten en De Bie heeft gekeken, kan zich bij de term 'ervaringsdeskundige' de ironische betekenis ervan voor de geest halen.

En wat de 'verschillen' betreft, is uitentreuren op dit forum beschreven dat het hier 'accenten' betreft, die zich binnen een land ook voordoen tussen provincies en zelfs tussen gemeenten, om nog maar te zwijgen over de cultuurbotsingen tussen allochtonen en autochtonen.

Journalisten als Anouk van Kampen, Mick Matthys, maar ook de journalist naar wie system verwijst, vergroten verschillen graag uit ten behoeve van de smeuïgheid van hun artikelen. Zoiets trekt namelijk de aandacht, zoals die van mensen als Het Oosten, die hun voordeel ermee denken te doen.

U ziet spoken. Welk voordeel zou ik hiermee wel hebben. Men stelt vast dat er grote verschillen zijn tussen België en Nederland. Deze verschillen worden bevestigd door Nederlanders die in België wonen (maar ook door Belgen die in Nederland wonen...). Wanneer mensen daar dan op wijzen, dan worden ze weggezet als zijnde 'van slechte wil'. Neen, die mensen zeggen wat ze ervaren, ofte met andere woorden: ze zeggen zoals het is!

En veel woorden ga ik daar niet meer aan besteden.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U ziet spoken. Welk voordeel zou ik hiermee wel hebben. Men stelt vast dat er grote verschillen zijn tussen België en Nederland. Deze verschillen worden bevestigd door Nederlanders die in België wonen (maar ook door Belgen die in Nederland wonen...). Wanneer mensen daar dan op wijzen, dan worden ze weggezet als zijnde 'van slechte wil'. Neen, die mensen zeggen wat ze ervaren, ofte met andere woorden: ze zeggen zoals het is!

En veel woorden ga ik daar niet meer aan besteden.

Ge moet lezen wat er staat. Nergens is opgemerkt dat mensen die wijzen op verschillen van slechte wil zijn. Zij vergroten accenten uit tot hilarische proporties.

Ikzelf heb ook in andere delen van Nederland gewoond. In Breda en in Zoetermeer bijvoorbeeld. De verschillen waren enorm.

Om nog maar te zwijgen over de enorme rivaliteit tussen Rotterdam en Amsterdam. Zeker, het moet aanleiding zijn geweest voor de scheiding van Noord- en Zuid-Holland.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ge moet lezen wat er staat. Nergens is opgemerkt dat mensen die wijzen op verschillen van slechte wil zijn. Zij vergroten accenten uit tot hilarische proporties.

Ikzelf heb ook in andere delen van Nederland gewoond. In Breda en in Zoetermeer bijvoorbeeld. De verschillen waren enorm.

Om nog maar te zwijgen over de enorme rivaliteit tussen Rotterdam en Amsterdam. Zeker, het moet aanleiding zijn geweest voor de scheiding van Noord- en Zuid-Holland.

Voor mensen zoals system/HO zijn die zogenaamde “verschillen” van kolossaal belang. Mocht hij tot de bevinding komen dat Vlamingen en Nederlanders zich aan die verschillen weinig gelegen laten dan ware het voor hem een ramp. Het zou de bodem slaan uit zijn vat met vooroordelen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voor mensen zoals system/HO zijn die zogenaamde “verschillen” van kolossaal belang. Mocht hij tot de bevinding komen dat Vlamingen en Nederlanders zich aan die verschillen weinig gelegen laten dan ware het voor hem een ramp. Het zou de bodem slaan uit zijn vat met vooroordelen.

De verschillen zijn gefundenes fressen, zonder hetwelk de argumentatie als een kaartenhuis in elkaar zou storten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ge moet lezen wat er staat. Nergens is opgemerkt dat mensen die wijzen op verschillen van slechte wil zijn. Zij vergroten accenten uit tot hilarische proporties.

Ikzelf heb ook in andere delen van Nederland gewoond. In Breda en in Zoetermeer bijvoorbeeld. De verschillen waren enorm.

Om nog maar te zwijgen over de enorme rivaliteit tussen Rotterdam en Amsterdam. Zeker, het moet aanleiding zijn geweest voor de scheiding van Noord- en Zuid-Holland.

Zij vergroten niets. Zij zeggen hoe ze het ervaren in België en stellen vast dat er grote verschillen zijn. Al er iemand hier is die vergroot (of verkleint...) dan bent u het wel.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voor mensen zoals system/HO zijn die zogenaamde “verschillen” van kolossaal belang. Mocht hij tot de bevinding komen dat Vlamingen en Nederlanders zich aan die verschillen weinig gelegen laten dan ware het voor hem een ramp. Het zou de bodem slaan uit zijn vat met vooroordelen.

Ik zou het ook omgekeerd kunnen stellen: voor mensen als 'wouldbe' groot-nederlanders is de verkleining van de verschillen van kolossaal belang. Zou het zo niet zijn?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voor mensen zoals system/HO zijn die zogenaamde “verschillen” van kolossaal belang. Mocht hij tot de bevinding komen dat Vlamingen en Nederlanders zich aan die verschillen weinig gelegen laten dan ware het voor hem een ramp. Het zou de bodem slaan uit zijn vat met vooroordelen.

U moet zich wel realiseren dat voordelen opgebouwd worden door de jaren, vele jaren. Tel daar nog bij dat we een tijdje Hollandse derderangsburgers geweest zijn.
Zeker in het geval in de relaties tussen Hollanders en Belgen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zij vergroten niets. Zij zeggen hoe ze het ervaren in België en stellen vast dat er grote verschillen zijn. Al er iemand hier is die vergroot (of verkleint...) dan bent u het wel.

Ludo Simons schreef als essayist het boekje Het ravijn tussen Essen en Roosendaal. Het is een klein wonder van beknoptheid. De voorgeschiedenis komt aan de orde, de taalintegratie en de aardige kleine verschillen die gerust mogen blijven, de grotere verschillen op het gebied van literatuur en cultuur, die zeker niet zullen verdwijnen maar die aan een beleid van samenwerking niet in de weg hoeven te staan, de opwinding rond recente uitspraken van Nederlandse ministers over culturele verscheidenheid en het Engels als voertaal aan de universiteiten, het wel en wee van de pogingen tot gezamenlijk cultureel optreden naar buiten, de noodzaak tenslotte van een versterkte Taalunie om ons als Nederlandssprekenden staande te houden in Europa. Alles bij elkaar is het stof waar tegenwoordig in Noord en Zuid menig symposium over wordt volgepraat. Simons zegt er de meest wezenlijke en verstandige dingen over in nog geen zestig ruim bedrukte bladzijden, en dan nog rijkelijk geïllustreerd met verhelderende voorbeelden en bijzonderheden.

Ludo Simons is een verstandig man, een Vlaming naar mijn hart.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U moet zich wel realiseren dat voordelen opgebouwd worden door de jaren, vele jaren. Tel daar nog bij dat we een tijdje Hollandse derderangsburgers geweest zijn.
Zeker in het geval in de relaties tussen Hollanders en Belgen.

Als ik uw profielafbeelding in beschouwing moet nemen, wat zegt deze dan met betrekking tot derderangs burgers?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ludo Simons schreef als essayist het boekje Het ravijn tussen Essen en Roosendaal. Het is een klein wonder van beknoptheid. De voorgeschiedenis komt aan de orde, de taalintegratie en de aardige kleine verschillen die gerust mogen blijven, de grotere verschillen op het gebied van literatuur en cultuur, die zeker niet zullen verdwijnen maar die aan een beleid van samenwerking niet in de weg hoeven te staan, de opwinding rond recente uitspraken van Nederlandse ministers over culturele verscheidenheid en het Engels als voertaal aan de universiteiten, het wel en wee van de pogingen tot gezamenlijk cultureel optreden naar buiten, de noodzaak tenslotte van een versterkte Taalunie om ons als Nederlandssprekenden staande te houden in Europa. Alles bij elkaar is het stof waar tegenwoordig in Noord en Zuid menig symposium over wordt volgepraat. Simons zegt er de meest wezenlijke en verstandige dingen over in nog geen zestig ruim bedrukte bladzijden, en dan nog rijkelijk geïllustreerd met verhelderende voorbeelden en bijzonderheden.

Ludo Simons is een verstandig man, een Vlaming naar mijn hart.

U bent hardleers. En verblind door uw obsessie die 'groot-Nederland' heet. Welaan , laten we dan ondernemers aan het woord laten. Mensen van de dagdagelijkse praktijk die hierover kunnen meepraten uit de aard van hun beroep.

"Ruim een jaar na de samensmelting van de Nederlandse supermarktgroep Ahold (van Albert Heijn) met zijn Belgische concurrent Delhaize Group, heeft Ahold Delhaize op 8 september de Belg Denis Knoops opzijgeschoven als ceo van Delhaize België. 'Cultuurkloof nekt Belgische topman', kopte de Volkskrant. 'Tussen Nederlanders en Belgen zitten toch grote verschillen', lazen we. 'Belgen staan dichter bij de Italianen dan bij de Nederlanders', zei zelfs Arjan Groen. 'Hij is als fusie-overnamespecialist van Ernst & Young bij diverse Belgisch-Nederlandse fusies betrokken geweest en zegt dat het elke keer wordt onderschat.' "
(Knack, september 2017)

Merk op: ik zeg dit dus allemaal niet. Mensen met dagdagelijkse ervaring beweren dit.
Moet er nog zand zijn? Neen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent hardleers. En verblind door uw obsessie die 'groot-Nederland' heet. Welaan , laten we dan ondernemers aan het woord laten. Mensen van de dagdagelijkse praktijk die hierover kunnen meepraten uit de aard van hun beroep.

"Ruim een jaar na de samensmelting van de Nederlandse supermarktgroep Ahold (van Albert Heijn) met zijn Belgische concurrent Delhaize Group, heeft Ahold Delhaize op 8 september de Belg Denis Knoops opzijgeschoven als ceo van Delhaize België. 'Cultuurkloof nekt Belgische topman', kopte de Volkskrant. 'Tussen Nederlanders en Belgen zitten toch grote verschillen', lazen we. 'Belgen staan dichter bij de Italianen dan bij de Nederlanders', zei zelfs Arjan Groen. 'Hij is als fusie-overnamespecialist van Ernst & Young bij diverse Belgisch-Nederlandse fusies betrokken geweest en zegt dat het elke keer wordt onderschat.' "
(Knack, september 2017)

Merk op: ik zeg dit dus allemaal niet. Mensen met dagdagelijkse ervaring beweren dit.
Moet er nog zand zijn? Neen.

Jouw voorbeeld is, spijtig voor jou, slecht gekozen. Natuurlijk zijn de zeden en gewoontes bij Delhaize anders dan bij Ahold, om de eenvoudige reden dat de Delhaize-stichters een Waalse familie waren. Verder spreken ze in jouw voorbeeld altijd maar over “Belgen”. Dat zegt totaal niets zolang we niet weten of het over. Vlamingen of Walen gaat.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jouw voorbeeld is, spijtig voor jou, slecht gekozen. Natuurlijk zijn de zeden en gewoontes bij Delhaize anders dan bij Ahold, om de eenvoudige reden dat de Delhaize-stichters een Waalse familie waren. Verder spreken ze in jouw voorbeeld altijd maar over “Belgen”. Dat zegt totaal niets zolang we niet weten of het over. Vlamingen of Walen gaat.

U moet grondiger leren lezen in plaats van de waarheid proberen te verdraaien. Het gaat niet alleen over Delhaize natuurlijk. Arjan Groen, de fusie-overnamespecialist van Ernst & Young, die bij diverse Belgisch-Nederlandse fusies betrokken geweest, zegt dat de grote verschillen tussen België en Nederland elke keer weer worden onderschat maar dat er wel degelijk grote verschillen zijn. En hij kan het weten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Als ik uw profielafbeelding in beschouwing moet nemen, wat zegt deze dan met betrekking tot derderangs burgers?

Wellicht begrijpt u mijn Avatar niet. Ik neem u dat niet kwalijk.