Waterstof - take 2 - Pagina 17

patrickve · 10 maart 2019, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is maar zeer gedeeltelijk juist, en net daarom veel te pessimistisch.
Mijn basisinstelling is: er zijn twee gelukkige partijen bij een handelsovereenkomst waarbij een vrijwillige koper bereid is de bedongen prijs te betalen, en waarbij de vrijwillige verkoper bereid is afstand te doen tegen de bedongen prijs.

Ja ja, dat is juist. Maar waarom zijn dat twee gelukkige partijen ? Omdat ze daarvoor ongelukkiger waren. En de prijs die de ene kan bekomen, is gegeven door het ongeluk van de andere. Natuurlijk kunnen twee ONGELUKKIGE mensen elkaar een beetje gelukkiger maken op die manier. Dat spreek ik niet tegen. Maar er moet voldoende ongeluk zijn, om zaken kunnen te doen. Als iedereen alles heeft wat hij wenst, zijn er geen zaken te doen. Men moet dus noden hebben. En als er noden zijn, is er miserie. Hoe meer noden, en hoe meer miserie, hoe meer ge zaken kunt doen en er dinges van bekomen.

Iemand die aan het sterven is van de dorst, daar kunt ge een kasteel van bekomen met een fles water. Iemand die al het water heeft die hij wil, die wil uw fles water niet.

patrickve · 10 maart 2019, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

China heeft NU nog de GANSE wereld nodig: ze zijn OVERAL.
Waarom ? Omdat ze "ons" niet meer nodig hebben ?

Zoals wij ook overal waren tijdens onze koloniale periode. Grondstoffen, grond ! Nog tijdelijk een beetje: dinges leren en inpikken. Maar dat stadium is op het einde. De Chinezen moeten van ons niet veel meer leren. Wij gaan binnenkort merken dat ze niet idioot zijn, en dat wij van hen niet veel zullen kunnen leren, ze houden dat wel voor zichzelf.

China is groot genoeg om "alle mogelijke jobs" te doen. Het enige wat het ergens anders nog nodig heeft, is alle grondstoffen. Vandaar dat ze Afrika opkopen. Dat daar volk rondloopt, is voor hen misschien tijdelijk wat goeiekoop werkvolk, maar mochten ze daar af kunnen geraken dan zou dat beter zijn. En nee, de Chinezen staan niet te springen om auto's aan de Afrikanen te verkopen (tenzij hun tweedehandse misschien).

Wij zijn niet meer nodig voor de Chinezen.

Boduo · 10 maart 2019, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals wij ook overal waren tijdens onze koloniale periode. Grondstoffen, grond ! Nog tijdelijk een beetje: dinges leren en inpikken. Maar dat stadium is op het einde. De Chinezen moeten van ons niet veel meer leren. Wij gaan binnenkort merken dat ze niet idioot zijn, en dat wij van hen niet veel zullen kunnen leren, ze houden dat wel voor zichzelf.

China is groot genoeg om "alle mogelijke jobs" te doen. Het enige wat het ergens anders nog nodig heeft, is alle grondstoffen. Vandaar dat ze Afrika opkopen. Dat daar volk rondloopt, is voor hen misschien tijdelijk wat goeiekoop werkvolk, maar mochten ze daar af kunnen geraken dan zou dat beter zijn. En nee, de Chinezen staan niet te springen om auto's aan de Afrikanen te verkopen (tenzij hun tweedehandse misschien).

Wij zijn niet meer nodig voor de Chinezen.

Dat is een mooie illusie.

maddox · 12 maart 2019, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is een mooie illusie.

Dat is geen illusie.
Denkt ge nu echt dat China verdwijnt als ze de grenzen dicht zouden gooien en niets meer im- of exporteren?
Of dat de leiders er een feestmaal minder om zouden eten?

Boduo · 12 maart 2019, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is geen illusie.
Denkt ge nu echt dat China verdwijnt als ze de grenzen dicht zouden gooien en niets meer im- of exporteren?
Of dat de leiders er een feestmaal minder om zouden eten?

Denk jij nu écht dat zoiets ZOU denken ???

maddox · 12 maart 2019, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Denk jij nu écht dat zoiets ZOU denken ???

Dus, heeft China ons nodig?

De schoofzak · 12 maart 2019, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja ja, dat is juist. Maar waarom zijn dat twee gelukkige partijen ? Omdat ze daarvoor ongelukkiger waren. En de prijs die de ene kan bekomen, is gegeven door het ongeluk van de andere. Natuurlijk kunnen twee ONGELUKKIGE mensen elkaar een beetje gelukkiger maken op die manier. Dat spreek ik niet tegen. Maar er moet voldoende ongeluk zijn, om zaken kunnen te doen. Als iedereen alles heeft wat hij wenst, zijn er geen zaken te doen. Men moet dus noden hebben. En als er noden zijn, is er miserie. Hoe meer noden, en hoe meer miserie, hoe meer ge zaken kunt doen en er dinges van bekomen.

Iemand die aan het sterven is van de dorst, daar kunt ge een kasteel van bekomen met een fles water. Iemand die al het water heeft die hij wil, die wil uw fles water niet.

Ook deze redenering van jou vind ik erg van de pot gerukt.
Nu, ik ga er verder niet op in, het interesseert me te weinig. En vooral: hoort niet in deze draad.

Boduo · 12 maart 2019, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, heeft China ons nodig?

NU heeft China ons nodig.
Waarom leggen ze 3(!) nieuwe zijderoutes aan ?

maddox · 12 maart 2019, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

NU heeft China ons nodig.
Waarom leggen ze 3(!) nieuwe zijderoutes aan ?

Om ons leeg te melken, waarvoor anders?
Maar dat wil niet zeggen dat ze ons nodig hebben.

Trouwens, als de EU morgen beslist niets meer van buitenaf binnen te laten, dan is dat zo. Gaan een paar HEEL moeilijke jaren worden, en we gaan met een pak minder eindigen, maar het kan wel nietwaar.

Boduo · 12 maart 2019, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om ons leeg te melken, waarvoor anders?
Maar dat wil niet zeggen dat ze ons nodig hebben.

Trouwens, als de EU morgen beslist niets meer van buitenaf binnen te laten, dan is dat zo. Gaan een paar HEEL moeilijke jaren worden, en we gaan met een pak minder eindigen, maar het kan wel nietwaar.

De praktijk is niet hetzelfde als de theorie...

maddox · 12 maart 2019, 20:17

De praktijk is dat China ons ziet als melkkoe.

Boduo · 12 maart 2019, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De praktijk is dat China ons ziet als melkkoe.

Natuurlijk: als je wil melk hebben, heb je een melkkoe NODIG.

maddox · 13 maart 2019, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Natuurlijk: als je wil melk hebben, heb je een melkkoe NODIG.

Maar de Chinezen "moeten" die melk niet hebben. Ze kunnen die vanuit hun interne "boerderij" ook halen. Het is alleen goedkoper en gemakkelijker voor hen die melk van buitenaf te betrekken.
Iedereen en zijn grootmoeder probeert op de Chinese markt te geraken. Het enige resultaat is dat de Chinezen de technologie van hier gewoon gekregen hebben.

De schoofzak · 13 maart 2019, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De praktijk is niet hetzelfde als de theorie...

In theorie klopt de praktijk, maar in de praktijk niet.

Boduo · 13 maart 2019, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar de Chinezen "moeten" die melk niet hebben. Ze kunnen die vanuit hun interne "boerderij" ook halen. Het is alleen goedkoper en gemakkelijker voor hen die melk van buitenaf te betrekken.
Iedereen en zijn grootmoeder probeert op de Chinese markt te geraken. Het enige resultaat is dat de Chinezen de technologie van hier gewoon gekregen hebben.

Ik heb nergens gezegd dat de Chinezen die melk "moeten" hebben.

kelt · 5 mei 2022, 05:36

We horen het genoeg in het nieuws dat de chemiesector BLIJFT investeren in de "waterstof" business.
Er zijn allerlei problemen te bedenken voor het toepassen van waterstof in de "energieketting" ,zowel voor statisch- als voor mobiel gebruik.Het is door ontwikkeling dat zoiets beetje bij beetje opgelost wordtZoals ook de Lithium-batterij conceptueel al LANG bestond en het nog ettelijke decennia duurde tot de huidge situatie dat de technologie over een zeer breed spectrum "past" in het energieverhaal,statisch of mobiel.

Een van de GROTE problemen is om waterstof (los van HOE het gemaakt is,dat is een verhaal op zich) in behoorlijke dichtheid op te slaan in afwachting van gebruik....

Er is al minstens 1 methode om dat in VASTE vorm te doen ,op een soort pellicule,en middels beschijnen met wat laserlicht die waterstof weer vrij te maken.....

https://www.popularmechanics.com/sci...y-alternative/

Het artikel is "populair wetenschappelijk" uiteraard,met wat speculaties er rond,maar de kern van het verhaal is HEEL interessant.Waterstof in echt veilige en dichte vorm zo dicht mogelijk bij de verbruiksplaats kunnen stockeren in een "self- contained unit".....DAT is deel van de oplossing....

Henri1 · 8 mei 2022, 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

We horen het genoeg in het nieuws dat de chemiesector BLIJFT investeren in de "waterstof" business.
Er zijn allerlei problemen te bedenken voor het toepassen van waterstof in de "energieketting" ,zowel voor statisch- als voor mobiel gebruik.Het is door ontwikkeling dat zoiets beetje bij beetje opgelost wordtZoals ook de Lithium-batterij conceptueel al LANG bestond en het nog ettelijke decennia duurde tot de huidge situatie dat de technologie over een zeer breed spectrum "past" in het energieverhaal,statisch of mobiel.

Een van de GROTE problemen is om waterstof (los van HOE het gemaakt is,dat is een verhaal op zich) in behoorlijke dichtheid op te slaan in afwachting van gebruik....

Er is al minstens 1 methode om dat in VASTE vorm te doen ,op een soort pellicule,en middels beschijnen met wat laserlicht die waterstof weer vrij te maken.....

https://www.popularmechanics.com/sci...y-alternative/

Het artikel is "populair wetenschappelijk" uiteraard,met wat speculaties er rond,maar de kern van het verhaal is HEEL interessant.Waterstof in echt veilige en dichte vorm zo dicht mogelijk bij de verbruiksplaats kunnen stockeren in een "self- contained unit".....DAT is deel van de oplossing....

Waterstof zal alle energieproblemen op termijn oplossen.
Maar ik bedoel dan ook alle.

De Rode Willem · 8 mei 2022, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waterstof zal alle energieproblemen op termijn oplossen.
Maar ik bedoel dan ook alle.

Zou kunnen

12 maart 2019, 20:17	#331
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.248	De praktijk is dat China ons ziet als melkkoe. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

5 mei 2022, 05:36	#336
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.827	We horen het genoeg in het nieuws dat de chemiesector BLIJFT investeren in de "waterstof" business. Er zijn allerlei problemen te bedenken voor het toepassen van waterstof in de "energieketting" ,zowel voor statisch- als voor mobiel gebruik.Het is door ontwikkeling dat zoiets beetje bij beetje opgelost wordtZoals ook de Lithium-batterij conceptueel al LANG bestond en het nog ettelijke decennia duurde tot de huidge situatie dat de technologie over een zeer breed spectrum "past" in het energieverhaal,statisch of mobiel. Een van de GROTE problemen is om waterstof (los van HOE het gemaakt is,dat is een verhaal op zich) in behoorlijke dichtheid op te slaan in afwachting van gebruik.... Er is al minstens 1 methode om dat in VASTE vorm te doen ,op een soort pellicule,en middels beschijnen met wat laserlicht die waterstof weer vrij te maken..... https://www.popularmechanics.com/sci...y-alternative/ Het artikel is "populair wetenschappelijk" uiteraard,met wat speculaties er rond,maar de kern van het verhaal is HEEL interessant.Waterstof in echt veilige en dichte vorm zo dicht mogelijk bij de verbruiksplaats kunnen stockeren in een "self- contained unit".....DAT is deel van de oplossing.... Laatst gewijzigd door kelt : 5 mei 2022 om 05:38.