Komt er een Itexit?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

Wat heb je tegen deze mensen? waroom moet men ze tegenhouden?

Ik heb niets tegen deze mensen.

1)
Maar een dagelijkse toevloed van een hoeveel vluchtelingen groter dan het bevolkingsaantal van een gemiddelde Vlaams gehucht, een wekelijkse toevloed van een gemiddeld Vlaams dorp, een jaarlijkse toevloed van gelukszoekers dat hoger ligt dan het aantal inwoners van Gent en Mechelen samen?


2)
Er is in Europa nog geen geld, plaats en begrip voor de Europese bevolkingsgroep Roma's, Europa is niet eens in staat om zijn eigen arme bevolking een uitzicht te bezorgen op een beter leven en hogere levenstandaard.
Weet je dat enkel België meer enkele miljarden Euro's belastingsgeld per jaar uitgeeft aan opvang, onderdak, voeding, medische verzorgen, scholing, enz voor de gelukszoekers.
Weet je dat de landloperskollonië's in Wortel en Merksplas, instellingen die vroeger geld opbrachten, zijn omgebouwd naar gevangenis en illegalen opvangcentra en ons nu enkele tientallen miljoenen per jar kosten, terwijl onze eigen landlopers nergens meer terecht kunnen en op straat mogen sterven van ellende?


3)
Veel van deze vluchtelingen behoren niet tot de arme bevolking van hun land, maar betalen zelfs heel veel geld aan criminelen organisaties om hier te geraken.
Wie uiteindelijk zijn rekening niet kan voldoen, beland ergens als slaaf en mag zo werken tot de rekening met rente is betaald.
Of hoe het Europese asielbeleid de criminaliteit aanwakkert, gekostigd en in stand houd.


4)
Een groot deel van die vluchtelingen overleeft de tocht niet en vrouwen zijn overgeleverd aan de willekeur van de aanwezige mannen. Een jong meisje mag al blij zijn dat ze niet zwanger geraakt tijden de tocht, als ze de tocht al helemaal kan afmaken en niet ergens onderwegen als sexslavin word verkocht of sterft.
Of hoe het Europese asielbeleid de dood en misbruik van vele vrouwen aanmoedigd.


5)
Met het bedrag dat in Europa jaarlijks word uitgegeven aan asielopvang, kan men half Afrika onderhouden.
Het is Europese asielbeleid is dus gewoon een misdaad tegen de mensheid.


6)
Door het grote aantal asielzoekers dat men hier toelaat en opvangt, vernietigd men de eigen cultuur en eigen samenleving.
Met de gelukszoekers komen ook extremisten mee naar hier, die onze samenleving niet enkel in gevaar brengen, maar gewoon willen vernietigen.
Er gaan vandaag meer geld, manuren, aandacht, inzet, onderzoek, administratie, enz naar extremisten, dan naar alle andere criminaliteit samen.


7)
Landen zoals Italië en Griekenland zouden hun begroting beter in orde krijgen, als ze minder geld moesten uitgeven aan de asielopvang, als ze minder geld moesten uitgeven aan het beveiligen van hun eigen bevolking tegen de criminaliteit van sommige groepen gelukszoekers.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Inderdaad een politieke afrekening tegen de Italiaanse regering, maar zeker Matteo Salvini is niet de persoon die zich zal laten doen.

2

De regering in Italië is niet naar de zin van de Europese Elite, de nijdige afrekening is een voorbeeld. Hopelijk laten de Italianen zich niet intimideren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ineens is het stil ivm begrotingsdiscipline. Toen de commissie Tsipras voor het blok zette waren er hier laaiend enthousiaste reacties. Nu ze hetzelfde doet omdat de rechtse regering in Italië sinterklaas speelde blijven de reminiscenties aan Guy Mathot achterwege.

Moet zoveel onverantwoord gebras met de begroting niet in alle omstandigheden afgekeurd worden dan?

Het punt is dat de Italiaanse begroting zo slecht niet is: 2.4% tekort, dat is niet slecht. Men kijkt naar die 130% maar dat is minder belangrijk, en dat kan niet op 1,2,3 gesaneerd worden. Trouwens, er is daar niet echt een logische grens. Japan heeft rond de 200% staatsschuld. Wat veel meer aangeeft of men verkeerd bezig is of niet, is het begrotingsdeficit. 2.4% is niet slecht, voor een land dat economisch niet echt aan het bloeien is. Destijds zat Frankrijk aan 5% of zo, en kregen ze gewoon een aanmanend vingertje.

Het niet beheersen van uw balans is veel erger dan het hebben van een grote uitstaande schuld.

[Anna List]

de Euro en de muntunie zijn duidelijk niet meer te redden.

de vraag zal zijn of je zonder de EU wel bij elkaar kan houden.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2.4% is niet slecht, voor een land dat economisch niet echt aan het bloeien is. Destijds zat Frankrijk aan 5% of zo, en kregen ze gewoon een aanmanend vingertje.

Dat is het punt, de Italiaanse economie draait niet lekker. En dat is vreemd, want landen waar wel orde op zaken is gesteld kennen betere groei. Een regering die impopulaire maar goede maatregelen schuwt en het risico afwentelt op de partnerlanden is niet goed bezig.

2,4% tekort is het probleem niet. Het probleem is dat men de hete brij voor zich uitschuift. En dan is de volgende keer dat er een crisis komt, dat wel degelijk een risico. Als de rente gaat stijgen omdat het vertrouwen wegzakt is Italie te groot om te redden. Het vertrouwen moet worden hersteld en dat is met maatregelen. Het verhogen van de pensioenen valt daar doorgaans niet onder, maar het scoort zo lekker in de verkiezingen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de Euro en de muntunie zijn duidelijk niet meer te redden.

de vraag zal zijn of je zonder de EU wel bij elkaar kan houden.

De EU zie ik wel nog voortbestaan, maar de eurozone is wel een ander paar mouwen. Als Italië zijn openbare financiën beleid niet wil aanpassen aan de voor de eurozone geldende richtlijnen van de EU-Commissie zie ik slechts één oplossing: Italië moet de eurozone verlaten, maar blijft wel lid van de EU. Dat zou uiteindelijk de minst schadelijke uitweg zijn. Het zou wel serieuze financiële gevolgen hebben voor de waarde van de huidige Italiaanse openbare schuld, ik vrees dat hun marktwaarde (obligatiekoersen) een flinke duik zou nemen. Het herinvoeren van een Lire zou een flinke bijkomende kost betekenen. Het enige voordeel eraan: Italië zou zijn Lire kunnen devalueren t.a.v. de Euro. M.a.w. de monetaire politiek van de good old days.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

2

De regering in Italië is niet naar de zin van de Europese Elite, de nijdige afrekening is een voorbeeld. Hopelijk laten de Italianen zich niet intimideren.

Da's de nagel op de kop.
De Italianen hebben overschot van gelijk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Da's de nagel op de kop.
De Italianen hebben overschot van gelijk.

Waarom hebben die gelijk ? Wie lid wil zijn van de EU en wil genieten van de voordelen moet ook bereid zijn om de nadelen te aanvaarden. Als je je niet aan de regels wil houden van een Unie moet je ook geen lid willen worden.
Hetzelfde met landen als Polen en Hongarije.....ze wilden wel de lusten van de EU maar nu ze lid zijn willen ze niet de lasten helpen dragen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat is het punt, de Italiaanse economie draait niet lekker. En dat is vreemd, want landen waar wel orde op zaken is gesteld kennen betere groei. Een regering die impopulaire maar goede maatregelen schuwt en het risico afwentelt op de partnerlanden is niet goed bezig.

2,4% tekort is het probleem niet. Het probleem is dat men de hete brij voor zich uitschuift. En dan is de volgende keer dat er een crisis komt, dat wel degelijk een risico. Als de rente gaat stijgen omdat het vertrouwen wegzakt is Italie te groot om te redden. Het vertrouwen moet worden hersteld en dat is met maatregelen. Het verhogen van de pensioenen valt daar doorgaans niet onder, maar het scoort zo lekker in de verkiezingen.

Eigenlijk is er voor Italië geen probleem, want zij hebben bijna geen buitenlandse schulden.
Het probleem is echter dat de Italiaanse banken de Europese stress-test niet deftig hebben doorstaan.
En men binnen de EU dus bang is voor een nieuwe bankencrissis.
Hoewel de vorige bankencrissis wel veroorzaakt is door leningen die waren uitgegeven buiten de EU en door banken die helemaal niet onder controle van het EMF stonden.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom hebben die gelijk ? Wie lid wil zijn van de EU en wil genieten van de voordelen moet ook bereid zijn om de nadelen te aanvaarden. Als je je niet aan de regels wil houden van een Unie moet je ook geen lid willen worden.
Hetzelfde met landen als Polen en Hongarije.....ze wilden wel de lusten van de EU maar nu ze lid zijn willen ze niet de lasten helpen dragen.

Die dreiging van uitzetting uit de EU moest er ook voor de UK geweest zijn. Dan was de reaktie "wat denken die eurokraten wel, wij (UK) hebben evenveel recht op lidmaatschap" ...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Die dreiging van uitzetting uit de EU moest er ook voor de UK geweest zijn. Dan was de reaktie "wat denken die eurokraten wel, wij (UK) hebben evenveel recht op lidmaatschap" ...

Jogo, er is NU geen dreiging van uitzetting.
Er was er zelfs geen voor de Britten: die hebben er zelf voor gekozen !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom hebben die gelijk ? Wie lid wil zijn van de EU en wil genieten van de voordelen moet ook bereid zijn om de nadelen te aanvaarden. Als je je niet aan de regels wil houden van een Unie moet je ook geen lid willen worden.
Hetzelfde met landen als Polen en Hongarije.....ze wilden wel de lusten van de EU maar nu ze lid zijn willen ze niet de lasten helpen dragen.

Brussel heeft Rome op schandalige manier in de steek gelaten met het migratiedrama.
Als dat geen "nadeel" is !

[dalibor]

Het gaat niet om tekorten ingevolge investeringen, waarvan je nog zou kunnen stellen dat die zich terugbetalen. Het gaat om pensioenen en uitkeringen die de begroting blijvend zullen bezwaren, en waar men kan aannemen dat Italië erdoor nooit aan de 0,6% begrotingstekort zal geraken.

Uiteraard kan men een debat opzetten over de zin van die begrotingsnorm, maar Italië heeft hem als lid van de eurogroep mee goedgekeurd. Daarin verschilt hun situatie van die van Japan, dat zelf alleen kan beslissen over zijn monetair beleid en dus maar moet weten hoe het denkt die 200% overheidsschuld terug naar beneden te krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jogo, er is NU geen dreiging van uitzetting.
Er was er zelfs geen voor de Britten: die hebben er zelf voor gekozen !

Jogo bedoelde: had de EU de Britten bedreigd met hen eruit te gooien, dan zouden de Britten als fiere reactie willen blijven hebben...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jogo bedoelde: had de EU de Britten bedreigd met hen eruit te gooien, dan zouden de Britten als fiere reactie willen blijven hebben...

Exactly, als ge voortdurend iemand cado 's geeft uitzonderingen toestaat zijt ge op den duur medeplichtig dat ie dat normaal gaat vinden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb niets tegen deze mensen.

1)
Maar een dagelijkse toevloed van een hoeveel vluchtelingen groter dan het bevolkingsaantal van een gemiddelde Vlaams gehucht, een wekelijkse toevloed van een gemiddeld Vlaams dorp, een jaarlijkse toevloed van gelukszoekers dat hoger ligt dan het aantal inwoners van Gent en Mechelen samen?


2)
Er is in Europa nog geen geld, plaats en begrip voor de Europese bevolkingsgroep Roma's, Europa is niet eens in staat om zijn eigen arme bevolking een uitzicht te bezorgen op een beter leven en hogere levenstandaard.
Weet je dat enkel België meer enkele miljarden Euro's belastingsgeld per jaar uitgeeft aan opvang, onderdak, voeding, medische verzorgen, scholing, enz voor de gelukszoekers.
Weet je dat de landloperskollonië's in Wortel en Merksplas, instellingen die vroeger geld opbrachten, zijn omgebouwd naar gevangenis en illegalen opvangcentra en ons nu enkele tientallen miljoenen per jar kosten, terwijl onze eigen landlopers nergens meer terecht kunnen en op straat mogen sterven van ellende?


3)
Veel van deze vluchtelingen behoren niet tot de arme bevolking van hun land, maar betalen zelfs heel veel geld aan criminelen organisaties om hier te geraken.
Wie uiteindelijk zijn rekening niet kan voldoen, beland ergens als slaaf en mag zo werken tot de rekening met rente is betaald.
Of hoe het Europese asielbeleid de criminaliteit aanwakkert, gekostigd en in stand houd.


4)
Een groot deel van die vluchtelingen overleeft de tocht niet en vrouwen zijn overgeleverd aan de willekeur van de aanwezige mannen. Een jong meisje mag al blij zijn dat ze niet zwanger geraakt tijden de tocht, als ze de tocht al helemaal kan afmaken en niet ergens onderwegen als sexslavin word verkocht of sterft.
Of hoe het Europese asielbeleid de dood en misbruik van vele vrouwen aanmoedigd.


5)
Met het bedrag dat in Europa jaarlijks word uitgegeven aan asielopvang, kan men half Afrika onderhouden.
Het is Europese asielbeleid is dus gewoon een misdaad tegen de mensheid.


6)
Door het grote aantal asielzoekers dat men hier toelaat en opvangt, vernietigd men de eigen cultuur en eigen samenleving.
Met de gelukszoekers komen ook extremisten mee naar hier, die onze samenleving niet enkel in gevaar brengen, maar gewoon willen vernietigen.
Er gaan vandaag meer geld, manuren, aandacht, inzet, onderzoek, administratie, enz naar extremisten, dan naar alle andere criminaliteit samen.


7)
Landen zoals Italië en Griekenland zouden hun begroting beter in orde krijgen, als ze minder geld moesten uitgeven aan de asielopvang, als ze minder geld moesten uitgeven aan het beveiligen van hun eigen bevolking tegen de criminaliteit van sommige groepen gelukszoekers.

Dikke 2!

Verder, die 'enkele miljarden' die azielige zoekers ons kosten zijn peanuts, in vergelijking met de aderlating die Duitsland te wachten staat:

Duitse topeconoom: asielinvasie kost Duitsland zeker 1.000 miljard euro

"Hans Werner Sinn is een econoom, voorzitter van het Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung en hoogleraar voor nationale economie en financiële wetenschappen aan de universiteit van München. In het bewuste vraaggesprek met Focus onder de kop ‘Er moeten zaken veranderen, zodat wij de vluchtelingencrisis kunnen betalen.’ Geeft hij de lezers een aantal opzienbarende cijfers. Één daarvan is de 1.000 miljard euro die het opengooien van de grenzen en het binnenlaten van de 1,5 miljoen ‘vluchtelingen’ vanaf 2015 zeker kosten."

https://re-act.be/2018/04/18/duitse-...-miljard-euro/

Frits & Helga mogen het gaan schaffen...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dikke 2!

Verder, die 'enkele miljarden' die azielige zoekers ons kosten zijn peanuts, in vergelijking met de aderlating die Duitsland te wachten staat:

Duitse topeconoom: asielinvasie kost Duitsland zeker 1.000 miljard euro

"Hans Werner Sinn is een econoom, voorzitter van het Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung en hoogleraar voor nationale economie en financiële wetenschappen aan de universiteit van München. In het bewuste vraaggesprek met Focus onder de kop ‘Er moeten zaken veranderen, zodat wij de vluchtelingencrisis kunnen betalen.’ Geeft hij de lezers een aantal opzienbarende cijfers. Één daarvan is de 1.000 miljard euro die het opengooien van de grenzen en het binnenlaten van de 1,5 miljoen ‘vluchtelingen’ vanaf 2015 zeker kosten."

https://re-act.be/2018/04/18/duitse-...-miljard-euro/

Frits & Helga mogen het gaan schaffen...

Ik had het enkel over de eerste maanden dat ze in Europa zijn.
Eens ze een herkenning hebben en aan een verblijfsvergunning zijn geraakt, verdwijnen ze uit de cijfers.
Zij die dan nog eens een EU-nationaliteit krijgen, zijn al helemaal niet meer terug te vinden in de cijfers.

En als je dan weet, dat Griekenland, Italië en Spanje een periode hebben gekend dat ze samen gemiddeld zo'n 4.000 tot 5.000 vluchtelingen per dag op bezoek kregen. 1.460.000 tot 1.825.000 vluchtelingen per jaar enkel langst de middellandse zeeroutes.
Aan 25€ per persoon komt dit op 36.500.000 tot 45.625.000€ per jaar dat die landen mogen ophoesten voor de eerste dag opvang van die vluchtelingen.
En dan is men verwonderd dat die landen hun begrotingen niet in orde krijgen, terwijl juist de EU een opengrenzenbeleid voert, maar er verder geen ondersteunig word gegeven.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk is er voor Italië geen probleem, want zij hebben bijna geen buitenlandse schulden.
Het probleem is echter dat de Italiaanse banken de Europese stress-test niet deftig hebben doorstaan.
En men binnen de EU dus bang is voor een nieuwe bankencrissis.
Hoewel de vorige bankencrissis wel veroorzaakt is door leningen die waren uitgegeven buiten de EU en door banken die helemaal niet onder controle van het EMF stonden.

Er is wel een verschil tussen :
a. buitenlandse schulden in de zin van het aangaan van leningen op buitenlandse financiële markten (doorgaans in vreemde munteenheden);

b. leningen door de overheid aangegaan op de eigen financiele markt waarop evenwel ook buitenlandse instellingen (banken) en particulieren intekenen. Of evenrtueel ook later aankopen op de secundaire markt.

Het is het tweede dat flink wat last kan bezorgen. Dit is de zogenaamde "blootstelling" van buitenlanders aan de Italiaanse problemen. De Belgische banken hebben vrij weinig italiaanse leningen in portefeuille. Maar dat is niet in alle europese landen het geval.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk is er voor Italië geen probleem, want zij hebben bijna geen buitenlandse schulden.
Het probleem is echter dat de Italiaanse banken de Europese stress-test niet deftig hebben doorstaan.
En men binnen de EU dus bang is voor een nieuwe bankencrissis.
Hoewel de vorige bankencrissis wel veroorzaakt is door leningen die waren uitgegeven buiten de EU en door banken die helemaal niet onder controle van het EMF stonden.

[De schoofzak]

We hebben gvd al miljarden mogen betalen aan de Grieken.
Zitten de Italianen te potverteren in de hoop ook zo makkelijk "gered" te worden?