Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Persmededelingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Persmededelingen In dit forum kun je discussiëren over persmededelingen die verschenen zijn op onze portaalsite.
Persmededelingen kunnen ons steeds via dit adres worden toegestuurd.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2008, 10:49   #21
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Da's niet volledig waar he, er zijn nog enkele zaken waar je aan moet voldoen en als het zo simpel was, waarom is er dan nog geen "onafhankelijke" vakbond? Het is gewoon schandalig bijvoorbeeld dat de grootste vakbond van de spoorwegen niet eens aan de onderhandelingstafel mogen mee zitten en dergelijke, ons vakbondssysteem is pure discriminatie! En ik ben dan nog niet eens een VB'er...
Alweer één die kan tellen

Graag welke vakbond er niet mag meedoen, en graag cijfers over het ledenaantal.
Ik denk dat u teveel populistische slogans slikt voor waarheid.
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:49   #22
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht

Hebt u ook die VB cursus manipuleren van media gevolgd ?
ik denk het wel, zoals zoveel van die gasten die hier actief zijn op het forum en er verschillende accounts hebben......


Vlaams Belang manipuleert pers:
http://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo...t-de-pers.html

Laatst gewijzigd door De Waal : 24 oktober 2008 om 10:52.
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:50   #23
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Alweer één die kan tellen

Graag welke vakbond er niet mag meedoen, en graag cijfers over het ledenaantal.
Ik denk dat u teveel populistische slogans slikt voor waarheid.
zijn de vakbondsverkiezingen bij de nmbs mss niet uitgesteld spherelike ???
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:51   #24
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht
ik denk het wel, zoals zoveel van die gasten die hier actief zijn op het forum en er verschillende accounts hebben......
ge slaagt den bal volledig mis op alle vlakken ...


ik heb
-maar 1 account
-nooit gelijk welke vorm van mediatraining gehad ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:52   #25
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Da's niet volledig waar he, er zijn nog enkele zaken waar je aan moet voldoen en als het zo simpel was, waarom is er dan nog geen "onafhankelijke" vakbond? Het is gewoon schandalig bijvoorbeeld dat de grootste vakbond van de spoorwegen niet eens aan de onderhandelingstafel mogen mee zitten en dergelijke, ons vakbondssysteem is pure discriminatie! En ik ben dan nog niet eens een VB'er...
Noem die zaken eens op? Iedereen schermt hier altijd met "een aantal zaken waar je aan moet voldoen" maar wat die zaken zijn heb ik nog nooit ergens zien staan.

Doelt u trouwens op de OVS? Zijn die de grootste bij de spoorwegen? Cijfers?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:53   #26
Nelle
Eur. Commissievoorzitter
 
Nelle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2004
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Alweer één die kan tellen

Graag welke vakbond er niet mag meedoen, en graag cijfers over het ledenaantal.
Ik denk dat u teveel populistische slogans slikt voor waarheid.
Ik had het over OVS, maar een precies cijfer kan ik niet direct vinden...en ik slik niet teveel populistische slogans dank u...
__________________
Blijf nog wat, je bent zo mooi
Goethe
Nelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:54   #27
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ge slaagt den bal volledig mis op alle vlakken ...


ik heb
-maar 1 account
-nooit gelijk welke vorm van mediatraining gehad ...
laat mij niet lachen Listje.
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 10:59   #28
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
1 ik ben in geen enkele partij gemandateerd of actief
2 ik zie niet in wat de acties van gelijk welke partij in deze discussie komen doen, dat doet namelijk niks af van het onetische feit en overduidelijk belangenconflict dat :

de Belgische vakbonden hebben financieel voordeel bij een zo hoog mogelijk aantal werklozen ...

en jij spherelike, ben jij even onafhankelijk van de vakbond als ik van gelijk welke politieke partij ?

Ik ben gewoon lid, niets meer.
Maar zoals iedereen met meer dan één hersencel blijf ik verontwaardigd over het platte populisme, dat door u en het VB gehanteerd wordt.
Vakbonden ontvangen een kostenvergoeding voor het uitbetalen van werkloosheid. Dit is een apparte boekhoudpost, de bedragen zijn afgesproken, en de rekening wordt gecontroleerd door RVA en rekenhof. Hebben ze er belang bij. Ja, in zoverre dat dit meehelpt om in iedere gemeente een kantoor open te houden, dat zowel vakbondswerk als hulp aan werklozen verstrekt.
Mocht de staat dezelfde infrastructuur en organisatie moeten opzetten, dan kost dat de belastingbetaler meer.
Misschien kan je zoals ik eens één en ander opzoeken in plaats van hier de plat populistisch toer op te gaan, waarschijnlijk niet echt uit ethische of financiële bezorgdheid, zoals je het wil laten uitschijnen.
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:05   #29
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Ik had het over OVS, maar een precies cijfer kan ik niet direct vinden...en ik slik niet teveel populistische slogans dank u...
Dat is net het probleem, die cijfers.
OVS weigert om zijn ledenaantal aan te tonen, nodig om als representatief erkend te worden.
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:07   #30
Nelle
Eur. Commissievoorzitter
 
Nelle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2004
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Noem die zaken eens op? Iedereen schermt hier altijd met "een aantal zaken waar je aan moet voldoen" maar wat die zaken zijn heb ik nog nooit ergens zien staan.

Doelt u trouwens op de OVS? Zijn die de grootste bij de spoorwegen? Cijfers?
Ik zal die zaken opnoemen, maar ik vind ze niet direct, ik heb ze wel ergens liggen...ze komen
__________________
Blijf nog wat, je bent zo mooi
Goethe
Nelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:07   #31
Nelle
Eur. Commissievoorzitter
 
Nelle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2004
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Dat is net het probleem, die cijfers.
OVS weigert om zijn ledenaantal aan te tonen, nodig om als representatief erkend te worden.
Ja maar OVS kan nooit 50 000 leden hebben over heel België
__________________
Blijf nog wat, je bent zo mooi
Goethe
Nelle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:11   #32
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Ja maar OVS kan nooit 50 000 leden hebben over heel België
Dat hoeft ook niet. Om als representatief aanzien te worden bij de spoorweg moet je aantonen 10% van het personeel te vertegenwoordigen, als ik het me goed herinner.
Een drempel moet er ergens zijn, anders kan het voltallige personeel in de ondernemingsraad gaan zitten.
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:16   #33
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Belgie is dus het enige land ter wereld waar de vakbonden de werkloosheidsuitkering uitbetalen, hiervoor ontvangen de vakbonden van de staat een vergoeding

dit heeft als pervers gevolg dat de vakbonden financieel beter worden van hogere werkloosheid ... een absurde, zeker asociale maar haast criminele situatie natuurlijk. Een belangenvermenging die ethisch compleet onverantwoord is uiteraard.
Juist

De vakbond krijgt +/- 12.00 € administratiekost per transactie in het betalen van werkloosheidsuitkeringen.

Het toppunt van inefficiëntie ... en wij maar geld droppen in die bodemloze put
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:38   #34
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Juist

De vakbond krijgt +/- 12.00 € administratiekost per transactie in het betalen van werkloosheidsuitkeringen.

Het toppunt van inefficiëntie ... en wij maar geld droppen in die bodemloze put
Wat is en uw visie een "transactie" ? één maandelijkse betaling?
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 11:54   #35
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht
laat mij niet lachen Listje.
als het over uw misplaatst verwijt van dubbelnicks gaat; de moderatie zou dat kunnen bevestigen, van mij mogen ze alvast

en die mediatraining ?! je gaat mij niet wijsmaken dat ze daar veel zaken verkondigen die je met wat gezond verstand ook niet al weet hé


maar ja jij gelooft wat je wil geloven hé, maar besef hoe belachelijk jij jezelf maakt met loze beschuldigingen ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 12:30   #36
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelle Bekijk bericht
Ik zal die zaken opnoemen, maar ik vind ze niet direct, ik heb ze wel ergens liggen...ze komen
Ik kijk ernaar uit
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 13:35   #37
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Wat is en uw visie een "transactie" ? één maandelijkse betaling?
Een vergoeding van 12 euro's per transactie lijkt me niet overdreven. Werkloosheidsvergoedingen uitbetalen vergt meer dan gewoon een overschrijving doen: men moet de sociale toestand van de begunstigde opvolgen, een dossier aanleggen enz..

Men kan dit werk vergelijken met bv. het uitbetalen van de pensioenen
en een kostenanalyse maken wat het uitbetalen van een pensioen kost en dit eens vergelijken met die 12 euro's die de vakbonden krijgen..

Overigens : indien het gros van de werklozen zou verkiezen om niet via de vakbond uitbetaald te worden m.a.w. indien de meerderheid naar de "hulpkas" gaat valt de verzuiling enz.;, vanzelf weg en ontstaat de "staatsdienst" automatisch.

De dokters hebben er inderdaad belang bij dat de mensen ziek worden ie. blijven, zoals de vakbonden er alle belang bij hebben dat de arbeidsvoorwaarden, lonen, arbeidsomstandigheden e.d. slecht blijven :
ze leiden hun delegees en mandatarissen op om gedurende de onderhandelingen met de patroons, regering e.d. de arbeidsomstandigheden te verslechteren, de lonen te verlagen enz..

Parallel is het evenzo met het Vlaams Belang :die hebben belang bij een zo groot mogelijke toevloed van asielzoekers, die onverbiddelijk in de werkloosheid terecht komen, bij het ontbreken van sociale huisvesting, het voortbestaan van België, de blijvende oververtegenwoordiging van franstaligen
in overheidsinstellingen, geeneraals in het leger, politiekommandanten, criminele allochtone jongeren, een militante islam enz..
(Abou Jahjah ontving waarschijnlijk een subsidie van het Vlaams Belang om
tegen zijn eerdere veroordeling in beroep te gaan & de rechters zijn door het VB omgekocht om hem vrij te spreken). Het spreekt vanzelf dat het CS
absoluut in het belang van Vb is : op die manier kunnen ze levenslang zich beperken tot kritiek en flauwe kul, zonder ooit één poot te moeten uitsteken ivm positieve acties.

De reden waarom VB geen vakbond heeft is simpel : ze zijn tegen het verenigen van de arbeiders en bedienden om hun belangen te verdedigen, ze zijn voorstander van een vriendelijk door een dictatuur gestuurde paternalistisch ondernemingssysteem waarbij de arbeiders content moeten zijn met het loon dat ze krijgen en omstandigheden waarin ze "moeten" werken.
"moeten" = in het VB systeem is men niet vies van dwangarbeid.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 13:40   #38
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Weer iets wat beter zou werken als vakbonden kortweg afgeschaft zouden worden.
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 13:44   #39
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Een vergoeding van 12 euro's per transactie lijkt me niet overdreven. Werkloosheidsvergoedingen uitbetalen vergt meer dan gewoon een overschrijving doen: men moet de sociale toestand van de begunstigde opvolgen, een dossier aanleggen enz..

Men kan dit werk vergelijken met bv. het uitbetalen van de pensioenen
en een kostenanalyse maken wat het uitbetalen van een pensioen kost en dit eens vergelijken met die 12 euro's die de vakbonden krijgen..

Overigens : indien het gros van de werklozen zou verkiezen om niet via de vakbond uitbetaald te worden m.a.w. indien de meerderheid naar de "hulpkas" gaat valt de verzuiling enz.;, vanzelf weg en ontstaat de "staatsdienst" automatisch.

De dokters hebben er inderdaad belang bij dat de mensen ziek worden ie. blijven, zoals de vakbonden er alle belang bij hebben dat de arbeidsvoorwaarden, lonen, arbeidsomstandigheden e.d. slecht blijven :
ze leiden hun delegees en mandatarissen op om gedurende de onderhandelingen met de patroons, regering e.d. de arbeidsomstandigheden te verslechteren, de lonen te verlagen enz..

Parallel is het evenzo met het Vlaams Belang :die hebben belang bij een zo groot mogelijke toevloed van asielzoekers, die onverbiddelijk in de werkloosheid terecht komen, bij het ontbreken van sociale huisvesting, het voortbestaan van België, de blijvende oververtegenwoordiging van franstaligen
in overheidsinstellingen, geeneraals in het leger, politiekommandanten, criminele allochtone jongeren, een militante islam enz..
(Abou Jahjah ontving waarschijnlijk een subsidie van het Vlaams Belang om
tegen zijn eerdere veroordeling in beroep te gaan & de rechters zijn door het VB omgekocht om hem vrij te spreken). Het spreekt vanzelf dat het CS
absoluut in het belang van Vb is : op die manier kunnen ze levenslang zich beperken tot kritiek en flauwe kul, zonder ooit één poot te moeten uitsteken ivm positieve acties.

De reden waarom VB geen vakbond heeft is simpel : ze zijn tegen het verenigen van de arbeiders en bedienden om hun belangen te verdedigen, ze zijn voorstander van een vriendelijk door een dictatuur gestuurde paternalistisch ondernemingssysteem waarbij de arbeiders content moeten zijn met het loon dat ze krijgen en omstandigheden waarin ze "moeten" werken.
"moeten" = in het VB systeem is men niet vies van dwangarbeid
.
bron ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2008, 13:52   #40
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
bron ?
Vraag het eens aan Freddy. Ik heb genoeg VB literatuur(°) doorworsteld om hun ideologische achtergrond goed te begrijpen. Hun anti-vakbondspropaganda (zoals in deze zaak) is duidelijk: ze bestaan overigens lang genoeg om zelf een uitgesproken arbeiders- en bediendenbelangenverdediging op te zetten. Overigens zijn er voldoende militanten in de vakbond die ooit eens met VB sympathiseerden, er lid van waren, militant zelfs die op een gegeven ogenblik hun "Paulusmoment " haddeen en klaar en duidelijk bewust werden van het feit dat het VB niet compatibel is met het verdedigen van arbeiders- en bediendenbelangen.

(°) Ik gooi die daarna altijd weg, daarom kan ik nu niet rechtstreeks verwijzen,
maar stel binnen de partij gerust de vraag.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be