Vld wil herfederaliseren

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Ik heb niets tegen confederalisme. Alleen vind ik dat het dossier over de nachtvluchten een perfect voorbeeld is van wat in een confederatie gemeenschappelijk geregeld kan worden.
In deze problematiek is confederalisme geen oplossing, vermits de gewesten dan nog onafhankelijker of minsten even onafhankelijk van elkaar staan dan nu al het geval is. Het probleem is er bijgevolg nog steeds.

voiloa nu zijn we er, dus geen herfederalisering gewoon een akkoord tussen de gemeenschappen (dit is niet wat somers zei, dit schoot hij af)

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Hadt somers nu gezegd van: we gaan een belgische geluidsnorm instellen dan had ik waarschijnlijk minder geschokeerd geweest. Maar ik sta perplex van het herfederaliseren en de inhoud die er achtersteekt

In feite zegt hij nog minder. Hij heeft het alleen over een paar dossiers:

Somers bart die pleitte voor een herfederalisering voor bepaalde dossiers (die waar de gewesten nog geen akkoord bereikt hebben)

(Bron: maarte )

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Aha, nu breng je een alternatief naar voor. Wat ik me nu afvraag, is of Europa in deze een uitspraak kan doen en of de eventuele voorgestelde oplossing voor de Vlamingen voordelig zou uitdraaien. Stel dat Europa het aantal nachtvluchten beperkt?



Niet enkel de vele beleidsniveaus zijn een probleem hoor. De verspilling gaat veel verder, zowel federaal als op Vlaams of Waals niveau.

aantal nachtvluchten worden europees beperkt en is dan niet zo een groot concurrentienadeel. hiervoor gaan geen vliegers uit europa blijven hoor

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

In feite zegt hij nog minder. Hij heeft het alleen over een paar dossiers:


(Bron: maarte )

en wat is de inhoud hierachter denkt u. Deze politiekers worden al op voorhand ingefluisterd en verteld wat men moet zeggen. Ik stel dan vast dan men durft praten over het groter maken van de federale staat terwijl zij in wezen en door de vld erkend(confederalisme) overbodig geworden is in de globale wereldpolitiek. terwijl schiet men het overleg af tussen de gemeenschappen[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 19:18
Reason:
--------------------------------

en wat is de inhoud hierachter denkt u. Deze politiekers worden al op voorhand ingefluisterd en verteld wat men moet zeggen. Ik stel dan vast dan men durft praten over het groter maken van de federale staat terwijl zij in wezen en door de vld erkend(confederalisme) overbodig geworden is in de globale wereldpolitiek. terwijl schiet men het overleg af tussen de gemeenschappen[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

en wat is de inhoud hierachter denkt u. Deze politiekers woorden al op voorhand ingefluisterd en verteld wat men moet zeggen. Ik stel dan vast dan men durft praten over het groter maken van de federale staat terwijl zij in wezen en door de vld erkend(confederalisme) overbodig geworden is in de globale wereldpolitiek. terwijl schiet men het overleg af tussen de gemeenschappen[/size]

[/edit]

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

voiloa nu zijn we er, dus geen herfederalisering gewoon een akkoord tussen de gemeenschappen (dit is niet wat somers zei, dit schoot hij af)

Neen, want zoals ik reeds aanhaalde:

In deze problematiek is confederalisme geen oplossing, vermits de gewesten dan nog onafhankelijker of minsten even onafhankelijk van elkaar staan dan nu al het geval is. Het probleem is er bijgevolg nog steeds.

Als de gewesten het in een federale structuur al niet eens worden, waarom zouden ze dat dan in een confederale wel doen?
En ik zou liefst ook een snelle oplossing voor het probleem zien. Als we daarvoor moeten wachten op een confederatie...

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Neen, want zoals ik reeds aanhaalde:



Als de gewesten het in een federale structuur al niet eens worden, waarom zouden ze dat dan in een confederale wel doen?
En ik zou liefst ook een snelle oplossing voor het probleem zien. Als we daarvoor moeten wachten op een confederatie...

en waarom zou men het in een federale wel eens worden of wordt het weer een stemming waarbij de ene taalgroep de andere een prijs moet gaan betalen. Bij mij gaat het er gewoon niet in dat je dit als liberaal kan voorstellen. Maar voor mijn part doen jullie maar zolang als het maar bij woorden blijft.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Neen, want zoals ik reeds aanhaalde:



Als de gewesten het in een federale structuur al niet eens worden, waarom zouden ze dat dan in een confederale wel doen?
En ik zou liefst ook een snelle oplossing voor het probleem zien. Als we daarvoor moeten wachten op een confederatie...

Men moet zijn goede wil tonen en gezond verstand. Maar hier spelen in dit dossier vooral politieke belangen mee en veel minder soc-economische, politieke belangen gevoed door het ingewikkelde federale systeem zonder coherente bevoegdheden[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 19:31
Reason:
--------------------------------

Men moet zijn goede wil tonen en gezond verstand. Maar hier spelen in dit dossier vooral politieke belangen mee en veel minder soc-economische, politieke belangen gevoed door het ingewikkelde federale systeem zonder coherente bevoegdheden[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Men moet zijn goede wil tonen en gezond verstand. Maar hier spelen in dit dossier vooral politieke belangen mee en veel minder soc-economische, politieke belangen gevoed daao het ingewikkelde federale systeem zonder coherente bevoegdheden[/size]

[/edit]

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

aantal nachtvluchten worden europees beperkt en is dan niet zo een groot concurrentienadeel. hiervoor gaan geen vliegers uit europa blijven hoor

Tja, zo kan je veel relativeren.
De verhuis van DHL naar Leipzig houdt ook geen vliegtuigen uit Europa. Maar wel uit België, excuseer, Vlaanderen. Da's toch jammer?

Trouwens: kan men het in de huidige situatie ook niet aan Europa gaan vragen, ja toch? In die zin is confederalisme dus ook al niet voordelig t.o.v. federalisme.

[maarte]

wat heeft een europese richtlijn nu allleen met vlaanderen te maken, die richtlijnen gelden voor alle landen van de eu.

[maarte]

dus als de richtlijnen in Duitsland dezelfde zijn als in vlaanderen, dan gaat men toch niet omwille van de geluidsnorm naar Duitsland[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 19:35
Reason:
--------------------------------

dus als de richtlijnen in Duitsland dezelfde zijn als in vlaanderen, dan gaat men toch niet omwille van de geluidsnorm naar Duitsland[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 19:35
Reason:
--------------------------------

dus als de richtlijnen in duitslan dezelfde zijn als in vlaanderen, dan gaat men toch niet omwille van de geluidsnorm naar Duitsland[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

dus als de richtlijnen in duitslan dezelfde zijn als in vlaanderen, dan gaat men toch niet omwille van de geluidsnorm naar Duitslans[/size]

[/edit]

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

en waarom zou men het in een federale wel eens worden of wordt het weer een stemming waarbij de ene taalgroep de andere een prijs moet gaan betalen. Bij mij gaat het er gewoon niet in dat je dit als liberaal kan voorstellen.

Ik stel enkel vast dat de gewesten er niet uitkomen. Verder merk ik dat:
1/ Op federaal niveau slechts 1 regering overblijft. Die zal een oplossing moeten vinden of afgaan.
2/ Ecolo en CDH, de grootse saboteurs, niet in de federale regering zitten.
3/ Gemeenschappelijke aangelegenheden het best op gemeenschappelijk niveau geregeld worden. Eigenlijk heeft Brussel in heel de discussie als stad veel te veel macht.

Een koehandel zou ik btw ook onaanvaardbaar vinden.

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Maar voor mijn part doen jullie maar zolang als het maar bij woorden blijft.

"Jullie"? Ik ben geen VLD'er, moest je dat insinueren...

[Zijne Heerlijkheid]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

wat heeft een europese richtlijn nu allleen met vlaanderen te maken, die richtlijnen gelden voor alle landen van de eu.

Ah ok, ik begrijp het. In feite stel je dus dat Europa Vlaanderen gelijk zal geven? Ik weet het niet...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Zijne Heerlijkheid on 27-06-2005 at 19:48
Reason:
--------------------------------

Ah ok, ik begrijp het. In feite stel je dus dat Europa Vlaanderen gelijk zal geven? Ik weet het niet...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ah ok, ik begrijp het. In feite stel je dus dat Europa de Vlaanderen gelijk zal geven? Ik weet het niet...[/size]

[/edit]

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Ah ok, ik begrijp het. In feite stel je dus dat Europa Vlaanderen gelijk zal geven? Ik weet het niet...

heeft niks te maken met gelijk of niet, als men op europees vlak bepaalde normen vastlegd dan kunnen de lidstaat hier niet onderuit. Maar ik snap waar je op aanstuurt en om mijn eelijke mening te geven moet ik zeggen dat ik de norm in brussel niet juist ken maar volgens de informatie die in de media verschijnt is deze belachelijk laag. Maar dit debat moet dan europees gevoerd worden daar waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 22:26
Reason:
--------------------------------

heeft niks te maken met gelijk of niet, als men op europees vlak bepaalde normen vastlegd dan kunnen de lidstaat hier niet onderuit. Maar ik snap waar je op aanstuurt en om mijn eelijke mening te geven moet ik zeggen dat ik de norm in brussel niet juist ken maar volgens de informatie die in de media verschijnt is deze belachelijk laag. Maar dit debat moet dan europees gevoerd worden daar waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 22:25
Reason:
--------------------------------

heeft niks te maken met gelijk of niet, als men op europees vlak bepaalde normen vastlegd dan kunnen de lidstaat hier niet onderuit. Maar ik snap waar je op aanstuurt en om mijn eelijke mening te geven moet ik zeggen dat ik de norm in brussel niet juist ken maar volgens de informatie die in de media verschijnt is deze belachelijk laag. Maar dit debat moet dan europees gevoerd worden waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by maarte on 27-06-2005 at 22:25
Reason:
--------------------------------

heeft niks te maken met gelijk of niet, als men op europees vlak bepaalde normen vastlegd dan kunnen de lidstaat hier niet onderuit. Maar ik snap waar je op aanstuurt en om mijn eelijke mening te geven moet ik zeggen dat ik de norm in brussel niet juist ken maar volgens de informatie die in de media verschijnt is deze belachelijk laag. Maar dit debat moet dan europese gevoerd worden waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

heeft niks te maken met gelijk of niet, als men op europees vlak bepaalde normen vastlegd dan kunnen de lidstaat hier niet onderuit. Maar ik snap waar je op aanstuurt en om mijn eelijk mening te geven moet ik zeggen dat ik de norm in brussel niet juist ken maar volgens de informatie die in de media verschijnt is deze belachelijk laag. Maar dit debat moet dan europese gevoerd worden waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.[/size]

[/edit]

[kuisvrouw]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Maar dit debat moet dan europees gevoerd worden daar waar de partij politieke spelletjes minimaal zijn.

Weet jij hoeveel verschillende partijen er in het europees parlement zitten, hoeveel vershillende mening?
Als je Europa macht geeft (bijvoorbeeld over geluidsnormen) dan is dat het ideale toneel voor partij politiek spelletjes.

[jusbou]

Oorspronkelijk geplaatst door kuisvrouw

Weet jij hoeveel verschillende partijen er in het europees parlement zitten, hoeveel vershillende mening?

Dat is europa:

unified in diversity

[Jong N-VA'er]

En als jullie nu echt denken dat het beter gaat met het te herfederaliseren...diezelfde gewesten zitten daar ook aan de tafel, dus wie zal daar dan een blokkage doen?

[Gertj3]