arabisch als 4e landstaal?

jimmyl · 21 augustus 2002, 10:03

Deze morgen enkele fragmenten gelezen van een interview met de eal liga. De voorzitter van Eal pleit voor het consequent handelen van Belgie door Arabisch asl vierde landstaal te herkennen. Omdat een groot deel van de Belgische bevolking arabisch spreekt en geen nederlands. Ook is hij van plan om een eigen partij op te richten in antwerpen omdat er niet naar hen geluisterd wordt. Enkele reacties graag....

jimmyl

FMisplon · 21 augustus 2002, 10:09

De reacties van enkele politieke partijen / bewegingen staan inmiddels online op politics.be.

************************************************** ********************
N-VA
N-VA: "Arabisch pleidooi: VLD oogst wat ze zaaide"
Vlaams Blok
Vlaams Blok: "Arabisch officiële taal: Vlaams Blok laakt nieuwe provocatie Abou Jahjah"
CD&V
CD&V: "Arabisch als landstaal ondermijnt integratie"
Roze Leeuwen
Roze Leeuwen: "Arabisch als 4de taal? Neen bedankt!"
************************************************** ********************

Wanneer er over dit onderwerp nieuwe persberichten binnenkomen op de redactie zullen deze uiteraard gepubliceerd worden en zal ik dit overzichtje updaten.

Pieterjan · 21 augustus 2002, 10:14

Arabieren zullen niet vlug het idee hebben dat er naar hen geluisterd wordt. U moet rekenen ze vormen een kleine minderheid in dit landsgedeelte. Trouwens ze hebben 3 officiële Belgische landstalen dat ze kunnen aanleren. Waar dan nog een 4de? Hebben de Italianen die hier in de mijnen kwamen werken hun taal erkend gekregen? Nee. Want zo kun je verder gaan hé.
Met voorstellen als deze jaagt de Arabische Liga meer mensen in het harnas. Dit speelt enkel in de kaart van het Vlaams Blok! Velen zullen dergelijke voorstellen niet blijven slikken en het zien als een bedreiging.
Ze hebben meer keuze dan in welk land ook om de taal die ze willen spreken te leren. Nederlands, Frans en misschien Duits. Al zou ik hier als consequentie aanverbinden dat ze ook in het landsgedeelte moeten verblijven waarvan ze de taal aanleren. Geen Duits leren en verhuizen naar De Panne, of Nederlands leren en naar Eupen trekken.

Het is misschien een klein constructief voorstel maar baadt het niet dan schaadt het niet!

jimmyl · 21 augustus 2002, 10:55

Door wie wordt er eigenlijk exact arabisch gesproken? Ondertussen heeft rtbf bevestigd dat tegen volgende parlementsverkiezingen het radicale bic opkomt met een moslimpartij. Wat als alle moslims in belgie op deze partij zouden stemmen? Gaat leman hier dan tegen optreden als deze partij discrimineert tegen vrouwen? Zou een fundamentalistische (moslim) partij ongrondwettelijk zijn? Zoveel vragen, zoweinig antwoorden momenteel ...
jimmyl

S. · 21 augustus 2002, 12:01

Een fundamentalistische moslimpartij zou uiteraard niet kunnen; elke partij moet zich immers aan het EVRM (Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens) houden, zoniet komt er een proces type VB.

Voor de rest vind ik Jahjah een idioot en ben ik blij dat er geen enkele politieke partij is die naar hem luistert. Het Blok had overigens geen mooiere tegenstander kunnen dromen...

de moralist · 21 augustus 2002, 14:04

De Antwerpse ratten krijgen concurrentie van de Arabieren.Het niveau kwa :lult er maar lekker op los wordt merkelijk daarmee gevoed.
Het jammere zou zijn dat de media dit weer zal misbruiken ten voordele van het VB Het is al moeilijk voor autochtonen om een tweede of zelfs een derde landstaal aan te leren. Laat ons maar dan zwijgen over nog een vierde.Iedereen heeft integratie hier op de tong liggen,voor mij geen probleem en moet zelfs maar aub laat ons niet overdrijven

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 14:20

kort maar krachtig: de maskers vallen af !!! Men is en was gewaarschuwd een 4de aanval vanuit de Islamwereld op onze oorden is geopend!

ik zou hier de gehele geschiedenis kunnen opschrijven (en als ik later iets meer tijd heb zal ik dat ook doen), maar dit lijkt me sterk op een nieuwe mare nostrum.

J.N.

Truder · 21 augustus 2002, 14:33

Laat JahJah

maar doen.
Een betere reclame voor het Vlaams Blok is er niet. Het is de ondergang van de SPa en Agalev. Zij hadden immers gerekend op de allochtonen stemmers bij de volgende verkiezingen. Dat kunnen ze nu wel vergeten. :d

De laatste stuiptrekkingen van het linkse agalev gedrocht.

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 14:40

Inderdaad ... daar had ik nog niet aangedacht. Maar dat jij een wijs man bent, wist ik al langer hé.

En wat gaat de Vlaming ervan vinden dat men in Vlaanderen met een dergelijke lijst zou opkomen?

J.N.

Leo Delcroix · 21 augustus 2002, 15:11

De reactie van CD&V (ik sluit me er volmondig bij aan):

ARABISCH ALS OFFICIËLE TAAL ZOU

INTEGRATIE ONDERMIJNEN

Abou Jahjah van de Arabisch Europese Liga werkt zich graag in de
belangstelling met provocerende ideeën. Zijn voorstel om het Arabisch in te
voeren als vierde officiële Belgische landstaal past in die categorie.

Een goede kennis van één van de landstalen - in Vlaanderen uiteraard het
Nederlands - is een cruciale voorwaarde voor een goede integratie. Die
integratie is niet enkel belangrijk voor onze samenleving, maar ook voor de
migranten zelf. Hun positie en hun kansen in de maatschappij - van de
schoolbanken tot de arbeidsmarkt - hangen in belangrijke mate af van een
goede kennis van het Nederlands.

CD&V zit daarom op één lijn met migranten die zelf vragende partij zijn voor
een goed taalonderricht en een sterke aanmoediging tot integratie. In
tegenstelling tot wat Abou Jahjah beweert, betekent integratie trouwens niet
dat mensen hun eigen culturele identiteit hoeven op te geven. Integratie
moet mensen in staat stellen om goed te functioneren in ons land, met kennis
van en respect voor de wetten en gewoonten. Integratie is dus een
win-win-operatie.

Tot slot: dat uitgerekend Karel De Gucht de voorstellen van Abou Jahjah
afschiet, getuigt van cynisme. Uiteraard zijn we het eens met het standpunt
dat De Gucht in deze zaak inneemt, maar precies zijn coalitie ondermijnt de
integratie van migranten. De snel-Belg-wet geeft mensen toegang tot onze
nationaliteit zonder dat zij hun wil tot integratie moeten aantonen. De
Gucht zou beter daartegen ten strijde trekken.

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 15:19

Wat ik me steeds afvraag, is hoe de CD&V zou reageren indien ze nog in de meerderheid zetelden? Waarom hebben ze eerder niet dergelijke houdingen ingenomen? Een mooi voorbeeld is hun hypocriet gedrag tov legalisatie van softdrugs. De Clerck heeft als minister ooit zelf een brief naar de politiediensten gestuurd dat het bestrijden van softdruggebruik de minst prioriteit had. Nu stappen ze mee op in de mars tegen drugs. Laat ons hopen dat ze uit fouten hebben geleerd, al vrees ik ervoor.

J.N.

S. · 21 augustus 2002, 15:21

Ook alle allochtone politici (ja, ook die van Agalev) hebben de uitspraken van Jahjah afgekeurd. En de pogingen van sommigen op dit forum om de uitspraken van Jahjah als representatief voor de ganse allochtone gemeenschap te zien, maken mij compleet misselijk. Maar ja, 't was natuurlijk te verwachten dat extreem rechts hier misbruik van zou maken.

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 15:28

S.,

Tja dat die van Agalev deze uitspraken afkeuren is uiteraad logisch. Lees het artikel (van vandaag in Knack) met deze AEL-leider en u zal wel merken waarom. Hij valt het Agalev regelrecht aan. U zegt zelf dat alle partijen deze uitlatingen afkeuren ... maar een zin daarna zegt u dat rechts er misbruik van maakt. Een contradictie in terminus niet waar. Eerst allemaal en dan alleen rechts!

J.N.

S. · 21 augustus 2002, 15:35

Vreemd, ik zei gewoon dat alle partijen de uitspraken afkeuren, maar dat sommigen er misbruik van maken om de allochtone gemeenschap te criminaliseren, terwijl Jahjah daar allesbehalve de woordvoerder is van die gemeenschap.

Truder · 21 augustus 2002, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

....En wat gaat de Vlaming ervan vinden dat men in Vlaanderen met een dergelijke lijst zou opkomen?

J.N.

De vlaming gaat dat afkeuren en massaal op rechtse partijen stemmen.

Jörgen Noens · 21 augustus 2002, 16:20

Even een correctie beste intruden ... op rechtse partijen? Neen op 1 rechtse partij: het Vlaams Blok! Er is immers maar 1 echte rechtse partij!

J.N.

jimmyl · 21 augustus 2002, 16:38

Vraag me af wat de achterliggende tactiek is van de voorzitter van het ael? Wil hij de vlamingen tegen de allochtonen opzetten? De allochtonen tegen de vlamingen? Of een straffe uitspraak doen om verder te geraken (met een milder voorstel). Of niet meer als een 'domme' uitspraak van een individu zonder enige bewuste strategie hierachter?
jimmyl

Truder · 21 augustus 2002, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

Even een correctie beste intruden ... op rechtse partijen? Neen op 1 rechtse partij: het Vlaams Blok! Er is immers maar 1 echte rechtse partij!

J.N.

Idd er is maar 1 rechtse partij, maar je mag niet vergeten dat er 1 partij is die in verkiesingstijd doet alsof ze rechts is.
Puur uit electoraal belang meten ze zichzelf een rechts tintje aan door rechtse verkiezingsslogans te verzinnen, en eenmaal de verkiezingen achter de rug vergeten ze voor alle gemak wat ze beloofd hebben.

En er zijn altijd mensen die daar in trappen, daarom vermelde ik rechtse partijen.

Misschien had ik het anders moeten formuleren.

Truder · 21 augustus 2002, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jimmyl

Vraag me af wat de achterliggende tactiek is van de voorzitter van het ael? Wil hij de vlamingen tegen de allochtonen opzetten? De allochtonen tegen de vlamingen? Of een straffe uitspraak doen om verder te geraken (met een milder voorstel). Of niet meer als een 'domme' uitspraak van een individu zonder enige bewuste strategie hierachter?
jimmyl

Straks komt er nog wel zo'n linkse rakker op het idee om te zeggen dat Jahjah op de loonlijst staat van het Vlaams Blok.

amexx · 21 augustus 2002, 16:45

Ik vraag me af waarom het vlaams blok nog geld zou moeten besteden aan pamfletten en afiches.

21 augustus 2002, 10:09	#2
FMisplon Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 24 maart 2002 Locatie: (kot) Leuven \| (thuis) Koolskamp Berichten: 896	De reacties van enkele politieke partijen / bewegingen staan inmiddels online op politics.be. ************************************************ **************** N-VA N-VA: "Arabisch pleidooi: VLD oogst wat ze zaaide" Vlaams Blok Vlaams Blok: "Arabisch officiële taal: Vlaams Blok laakt nieuwe provocatie Abou Jahjah" CD&V CD&V: "Arabisch als landstaal ondermijnt integratie" Roze Leeuwen Roze Leeuwen: "Arabisch als 4de taal? Neen bedankt!" ********************************************** **************** Wanneer er over dit onderwerp nieuwe persberichten binnenkomen op de redactie zullen deze uiteraard gepubliceerd worden en zal ik dit overzichtje updaten. __________________ Met vriendelijke groet, Frederik Misplon [size=2]Oprichter & Algemeen coördinator Politics.be[/size] [size=1]Gegarandeerd 100% vrijwilligerswerk, Gegarandeerd 100% onafhankelijk** [/size]

21 augustus 2002, 10:14	#3
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Arabieren zullen niet vlug het idee hebben dat er naar hen geluisterd wordt. U moet rekenen ze vormen een kleine minderheid in dit landsgedeelte. Trouwens ze hebben 3 officiële Belgische landstalen dat ze kunnen aanleren. Waar dan nog een 4de? Hebben de Italianen die hier in de mijnen kwamen werken hun taal erkend gekregen? Nee. Want zo kun je verder gaan hé. Met voorstellen als deze jaagt de Arabische Liga meer mensen in het harnas. Dit speelt enkel in de kaart van het Vlaams Blok! Velen zullen dergelijke voorstellen niet blijven slikken en het zien als een bedreiging. Ze hebben meer keuze dan in welk land ook om de taal die ze willen spreken te leren. Nederlands, Frans en misschien Duits. Al zou ik hier als consequentie aanverbinden dat ze ook in het landsgedeelte moeten verblijven waarvan ze de taal aanleren. Geen Duits leren en verhuizen naar De Panne, of Nederlands leren en naar Eupen trekken. Het is misschien een klein constructief voorstel maar baadt het niet dan schaadt het niet! __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

21 augustus 2002, 14:20	#7
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	kort maar krachtig: de maskers vallen af !!! Men is en was gewaarschuwd een 4de aanval vanuit de Islamwereld op onze oorden is geopend! ik zou hier de gehele geschiedenis kunnen opschrijven (en als ik later iets meer tijd heb zal ik dat ook doen), maar dit lijkt me sterk op een nieuwe mare nostrum. J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 14:33	#8
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Laat JahJah maar doen. Een betere reclame voor het Vlaams Blok is er niet. Het is de ondergang van de SPa en Agalev. Zij hadden immers gerekend op de allochtonen stemmers bij de volgende verkiezingen. Dat kunnen ze nu wel vergeten. :d De laatste stuiptrekkingen van het linkse agalev gedrocht. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

21 augustus 2002, 14:40	#9
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	Inderdaad ... daar had ik nog niet aangedacht. Maar dat jij een wijs man bent, wist ik al langer hé. En wat gaat de Vlaming ervan vinden dat men in Vlaanderen met een dergelijke lijst zou opkomen? J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 10:03	#1
jimmyl Partijlid Geregistreerd: 14 juli 2002 Berichten: 231	Deze morgen enkele fragmenten gelezen van een interview met de eal liga. De voorzitter van Eal pleit voor het consequent handelen van Belgie door Arabisch asl vierde landstaal te herkennen. Omdat een groot deel van de Belgische bevolking arabisch spreekt en geen nederlands. Ook is hij van plan om een eigen partij op te richten in antwerpen omdat er niet naar hen geluisterd wordt. Enkele reacties graag.... jimmyl

21 augustus 2002, 10:55	#4
jimmyl Partijlid Geregistreerd: 14 juli 2002 Berichten: 231	Door wie wordt er eigenlijk exact arabisch gesproken? Ondertussen heeft rtbf bevestigd dat tegen volgende parlementsverkiezingen het radicale bic opkomt met een moslimpartij. Wat als alle moslims in belgie op deze partij zouden stemmen? Gaat leman hier dan tegen optreden als deze partij discrimineert tegen vrouwen? Zou een fundamentalistische (moslim) partij ongrondwettelijk zijn? Zoveel vragen, zoweinig antwoorden momenteel ... jimmyl

21 augustus 2002, 12:01	#5
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	Een fundamentalistische moslimpartij zou uiteraard niet kunnen; elke partij moet zich immers aan het EVRM (Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens) houden, zoniet komt er een proces type VB. Voor de rest vind ik Jahjah een idioot en ben ik blij dat er geen enkele politieke partij is die naar hem luistert. Het Blok had overigens geen mooiere tegenstander kunnen dromen...

21 augustus 2002, 14:04	#6
de moralist Partijlid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 254	De Antwerpse ratten krijgen concurrentie van de Arabieren.Het niveau kwa :lult er maar lekker op los wordt merkelijk daarmee gevoed. Het jammere zou zijn dat de media dit weer zal misbruiken ten voordele van het VB Het is al moeilijk voor autochtonen om een tweede of zelfs een derde landstaal aan te leren. Laat ons maar dan zwijgen over nog een vierde.Iedereen heeft integratie hier op de tong liggen,voor mij geen probleem en moet zelfs maar aub laat ons niet overdrijven

21 augustus 2002, 15:11	#10
Leo Delcroix Burger Geregistreerd: 8 juli 2002 Berichten: 171	De reactie van CD&V (ik sluit me er volmondig bij aan): ARABISCH ALS OFFICIËLE TAAL ZOU INTEGRATIE ONDERMIJNEN Abou Jahjah van de Arabisch Europese Liga werkt zich graag in de belangstelling met provocerende ideeën. Zijn voorstel om het Arabisch in te voeren als vierde officiële Belgische landstaal past in die categorie. Een goede kennis van één van de landstalen - in Vlaanderen uiteraard het Nederlands - is een cruciale voorwaarde voor een goede integratie. Die integratie is niet enkel belangrijk voor onze samenleving, maar ook voor de migranten zelf. Hun positie en hun kansen in de maatschappij - van de schoolbanken tot de arbeidsmarkt - hangen in belangrijke mate af van een goede kennis van het Nederlands. CD&V zit daarom op één lijn met migranten die zelf vragende partij zijn voor een goed taalonderricht en een sterke aanmoediging tot integratie. In tegenstelling tot wat Abou Jahjah beweert, betekent integratie trouwens niet dat mensen hun eigen culturele identiteit hoeven op te geven. Integratie moet mensen in staat stellen om goed te functioneren in ons land, met kennis van en respect voor de wetten en gewoonten. Integratie is dus een win-win-operatie. Tot slot: dat uitgerekend Karel De Gucht de voorstellen van Abou Jahjah afschiet, getuigt van cynisme. Uiteraard zijn we het eens met het standpunt dat De Gucht in deze zaak inneemt, maar precies zijn coalitie ondermijnt de integratie van migranten. De snel-Belg-wet geeft mensen toegang tot onze nationaliteit zonder dat zij hun wil tot integratie moeten aantonen. De Gucht zou beter daartegen ten strijde trekken.

21 augustus 2002, 15:19	#11
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	Wat ik me steeds afvraag, is hoe de CD&V zou reageren indien ze nog in de meerderheid zetelden? Waarom hebben ze eerder niet dergelijke houdingen ingenomen? Een mooi voorbeeld is hun hypocriet gedrag tov legalisatie van softdrugs. De Clerck heeft als minister ooit zelf een brief naar de politiediensten gestuurd dat het bestrijden van softdruggebruik de minst prioriteit had. Nu stappen ze mee op in de mars tegen drugs. Laat ons hopen dat ze uit fouten hebben geleerd, al vrees ik ervoor. J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 15:21	#12
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	Ook alle allochtone politici (ja, ook die van Agalev) hebben de uitspraken van Jahjah afgekeurd. En de pogingen van sommigen op dit forum om de uitspraken van Jahjah als representatief voor de ganse allochtone gemeenschap te zien, maken mij compleet misselijk. Maar ja, 't was natuurlijk te verwachten dat extreem rechts hier misbruik van zou maken.

21 augustus 2002, 15:28	#13
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	S., Tja dat die van Agalev deze uitspraken afkeuren is uiteraad logisch. Lees het artikel (van vandaag in Knack) met deze AEL-leider en u zal wel merken waarom. Hij valt het Agalev regelrecht aan. U zegt zelf dat alle partijen deze uitlatingen afkeuren ... maar een zin daarna zegt u dat rechts er misbruik van maakt. Een contradictie in terminus niet waar. Eerst allemaal en dan alleen rechts! J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 15:35	#14
S. Minister Geregistreerd: 20 augustus 2002 Berichten: 3.790	Vreemd, ik zei gewoon dat alle partijen de uitspraken afkeuren, maar dat sommigen er misbruik van maken om de allochtone gemeenschap te criminaliseren, terwijl Jahjah daar allesbehalve de woordvoerder is van die gemeenschap.

21 augustus 2002, 16:20	#16
Jörgen Noens Burgemeester Geregistreerd: 19 juni 2002 Locatie: Wolvertem Berichten: 501	Even een correctie beste intruden ... op rechtse partijen? Neen op 1 rechtse partij: het Vlaams Blok! Er is immers maar 1 echte rechtse partij! J.N. __________________ Jörgen Noens Fractievoorzitter Vlaams Belang Meise - Wolvertem - Oppem

21 augustus 2002, 16:38	#17
jimmyl Partijlid Geregistreerd: 14 juli 2002 Berichten: 231	Vraag me af wat de achterliggende tactiek is van de voorzitter van het ael? Wil hij de vlamingen tegen de allochtonen opzetten? De allochtonen tegen de vlamingen? Of een straffe uitspraak doen om verder te geraken (met een milder voorstel). Of niet meer als een 'domme' uitspraak van een individu zonder enige bewuste strategie hierachter? jimmyl

21 augustus 2002, 16:45	#20
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	Ik vraag me af waarom het vlaams blok nog geld zou moeten besteden aan pamfletten en afiches.