Vlaanderen onafhankelijk

Enter · 14 maart 2007, 12:54

Stel dat dit een gegeven is.

Hoe zien jullie dan de volgende punten:

Brussel
Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken
Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken
Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen)
Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,...
Wat met instellingen die nu federaal zijn?
Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn?
Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

Kaal · 14 maart 2007, 13:11

Citaat:

Brussel

Package deal voorstellen : tweetaligheid waarborgen + franstalige scholen en geld voor franse cultuur. In ruil wordt brussel bij Vlaanderen ingelijfd en wordt weer een gewone stad zoals A'pen. Brusselaars beslissen daarover via referendum.

Citaat:

Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken
Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken [/FONT]

Dit is helemaal geen probleem. Landen sluiten daarover verdragen af.

Citaat:

Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen)

Tja hoe hebben Tsjechië en Slovakije dat opgelost? Slovenië? Croatië? De voormalige Sovjet-Republieken? Macedonië?

Citaat:

Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,...

Walen blijven EU-medeburgers. Voor Nederlanders veranderd er helemaal niets. Over allochtonen beslist de Vlaamse regering en het Vlaams parlement.

Citaat:

Wat met instellingen die nu federaal zijn?

Met die instellingen gebeurt er wat er reeds gebeurd is met de instellingen die vroeger reeds gesplitst werden (arbeidsbemiddeling, onderwijs, enz): ze worden …. gesplitst.

Citaat:

Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn?

Wat met de mensen die tegen migrantenstemrecht waren? Zij moeten de wil van de meerderheid slikken of vetrekken.

Citaat:

Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

Het grootste probleem wordt in die scenario's zelden vermeld : welke verdeelsleutel zal er gehanteerd worden om de overheidsschuld (nog altijd 90% van het BNP) te splitsen? Volgens het aandeel in het BNP of volgens aantal inwoners?

omaplop · 14 maart 2007, 13:11

Zelfde als Vlamingen die bv in Nederland of in Frankrijk werken.

Herr Flick · 14 maart 2007, 13:15

Een splitsing van de huidige federale knoeiboel zou trouwens een ideaale manier zijn om de knoeiboel op te ruimen...

bv, Financieën, ideaal moment om nieuw belastingssysteem te introduceren, nieuwe informatica nieuwe regels, etc...

Tegendradigaard · 14 maart 2007, 13:18

Vooral een moment om duidelijke en doorzichtige regels op te stellen zonder honderden achterpoortjes...

Bierke · 14 maart 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Vooral een moment om duidelijke en doorzichtige regels op te stellen zonder honderden achterpoortjes...

Daarom net dat het zo traag gaat hé ...

Tegendradigaard · 14 maart 2007, 14:54

Ja wie wil er nu een land met duidelijke wetten voor iedereen gelijk...

Enter · 14 maart 2007, 17:50

En wie gaat al die hervormingen betalen?

baseballpolitieker · 14 maart 2007, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

En wie gaat al die hervormingen betalen?

De transfers!

skaldis · 14 maart 2007, 18:00

Brussel vervlaamsen, het is wel verfranst dus andersom gaat ook.
Belastingen regelen net zoals ze dat nu met bv Nederland en Frankrijk doen.
Onze plaats in Europa blijft sterk door de Navo in Evere, de europese instellingen in Brussel, Zaventem, de havens van Antwerpen en Zeebrugge, ...
Die allochtonen zijn Europeanen, er verandert niets.
Federale instellingen worden terug nationaal. Vlaams dan.
Mensen die volledig tegen splitsing zijn mogen in een onafhankelijk Vlaanderen partijtjes opstarten om te proberen terug tot een België te komen.
De enigste problemen die ik zie zijn met angstige, xenofobe mensen die naar geweld gaan grijpen.

Voor mij hoeft het niet maar ik heb er geen schrik van, ik zie eerder positieve dan negatieve gevolgen.

Metternich · 14 maart 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Brussel

Bij Vlaanderen met een speciaal statuut. Uiteindelijk moet Brussel wel hervlaamst worden.

Citaat:

Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken
Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken

Zelfde systeem als bv Fransen die in Vlaanderen werken.

Citaat:

Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen)

Vlaanderen wordt in Europa de stem van de Europese volkeren en ijvert voor een Europa der volkeren ipv een Europa der staten.

Citaat:

Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,...

Die moeten zich aanpassen uiteraard.

Citaat:

Wat met instellingen die nu federaal zijn?

Die worden Vlaams en Waals.

Citaat:

Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn?

Die mogen daartegen zijn.

Hans1 · 14 maart 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Stel dat dit een gegeven is.

Hoe zien jullie dan de volgende punten:

Brussel
Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken
Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken
Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen)
Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,...
Wat met instellingen die nu federaal zijn?
Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn?
Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

Wat zijn beslastingen?

Uw hypothese is nu wel erg hypothetisch.

Metternich · 14 maart 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat zijn beslastingen?

heeft absoluut niets te maken met

Citaat:

Uw hypothese is nu wel erg hypothetisch.

evilbu · 14 maart 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Brussel

Ik vrees dat Brussel laten vallen toch op zijn minst overwogen moet worden.

Citaat:

Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

Ruzie om de faciliteitengemeenten.

Jaani_Dushman · 18 maart 2007, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Brussel

Tweetalige hoofdstad van Vlaanderen. De Franstalige Vlamingen (die vooral in Brussel wonen) mogen (met Vlaams geld) hun eigen Franse Gemeenschap uitbouwen, die Franse scholen en culturele initiatieven organiseert/betaalt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken

Wie in Wallonië woont is een Waal, en betaalt dus belastingen aan de Waalse staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken

Wie in Vlaanderen woont is een Vlaming, en betaalt dus belastingen aan de Vlaamse staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen)

Directe uitstap uit de Europese Unie. Vlaanderen moet werken aan een Europese Confederatie van Volkeren, als tegengewicht tegen de imperialistische EU.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,...

Wie in Vlaanderen woont is een Vlaming.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Wat met instellingen die nu federaal zijn?

Die worden Vlaams.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn?

Moeten zij beslissen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

1. Brussel.
2. Vlaamse kortzichtigheid (links Belgiscisme en rechts egoïsme).

evilbu · 18 maart 2007, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Tweetalige hoofdstad van Vlaanderen. De Franstalige Vlamingen (die vooral in Brussel wonen) mogen (met Vlaams geld) hun eigen Franse Gemeenschap uitbouwen, die Franse scholen en culturele initiatieven organiseert/betaalt

Jaani... :

ik heb even gesurft :

Citaat:

the four major criteria of ethnicity, i.e. self-identification of ethnicity, language, social structure and ancestry

De Franstalige Brusselaars hebben misschien gemeenschappelijke voorouders met ons. Sociale structuur hangt ervan af hoe je het bekijkt, (ik zou zeggen dat op sociaal vlak ze niet met ons te maken hebben)
Taal is duidelijk niet gemeenschappelijk.
Self-identificatie is het grootste probleem : ze voelen zich absoluut geen Vlaming.

Jaani_Dushman · 18 maart 2007, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jaani... :

ik heb even gesurft :

De Franstalige Brusselaars hebben misschien gemeenschappelijke voorouders met ons. Sociale structuur hangt ervan af hoe je het bekijkt, (ik zou zeggen dat op sociaal vlak ze niet met ons te maken hebben)
Taal is duidelijk niet gemeenschappelijk.
Self-identificatie is het grootste probleem : ze voelen zich absoluut geen Vlaming.

Wat mag die "Bijbel der Bepaling van de Etniciteit" dan wel zijn?

Als iemand schrijft dat dat de vier vastomlijnde criteria zijn voor etniciteit, dan is dat voor rekening van die evangelist in kwestie.

evilbu · 18 maart 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat mag die "Bijbel der Bepaling van de Etniciteit" dan wel zijn?

Als iemand schrijft dat dat de vier vastomlijnde criteria zijn voor etniciteit, dan is dat voor rekening van die evangelist in kwestie.

Dat was Allardt, die schreef over de Zweedstaligen in Finland.

Of u nu akkoord bent of niet, u vindt dat self-identificatie niet belangrijk is?

Ik moet zeggen dat sommige van uw beweringen raar zijn :
- Brusselaars zijn allen Vlamingen
- België is rechts in vergelijking met Vlaanderen

ofwel volg ik je niet

Jaani_Dushman · 18 maart 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat was Allardt, die schreef over de Zweedstaligen in Finland.

Of u nu akkoord bent of niet, u vindt dat self-identificatie niet belangrijk is?

Ik vrees dat je de impact van de culturele hegemonie van de Belgische bourgeoisie onderschat.

evilbu · 18 maart 2007, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik vrees dat je de impact van de culturele hegemonie van de Belgische bourgeoisie onderschat.

Ik ben nog niet overtuigd, ik vrees dat u concreter zult moeten zijn.

14 maart 2007, 12:54	#1
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Vlaanderen onafhankelijk Stel dat dit een gegeven is. Hoe zien jullie dan de volgende punten: Brussel Belastingen van Vlamingen die in Wallonië werken Beslastingen van Walen die in Vlaanderen werken Onze plaats in Europa (Hoe kan Vlaanderen zijn stem laten horen) Wat met de allochtonen? En hieronder versta ik dan ook Walen, Nederlanders,... Wat met instellingen die nu federaal zijn? Wat met mensen die volledig tegen de splitsing zijn? Welke problemen kunnen jullie voorzien. (En zeg niet geen, want er zullen zeker problemen zijn.)

14 maart 2007, 13:18	#5
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Vooral een moment om duidelijke en doorzichtige regels op te stellen zonder honderden achterpoortjes... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

14 maart 2007, 14:54	#7
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Ja wie wil er nu een land met duidelijke wetten voor iedereen gelijk... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

14 maart 2007, 13:11	#3
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Zelfde als Vlamingen die bv in Nederland of in Frankrijk werken.

14 maart 2007, 13:15	#4
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 42.390	Een splitsing van de huidige federale knoeiboel zou trouwens een ideaale manier zijn om de knoeiboel op te ruimen... bv, Financieën, ideaal moment om nieuw belastingssysteem te introduceren, nieuwe informatica nieuwe regels, etc...

14 maart 2007, 17:50	#8
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	En wie gaat al die hervormingen betalen?

14 maart 2007, 18:00	#10
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Brussel vervlaamsen, het is wel verfranst dus andersom gaat ook. Belastingen regelen net zoals ze dat nu met bv Nederland en Frankrijk doen. Onze plaats in Europa blijft sterk door de Navo in Evere, de europese instellingen in Brussel, Zaventem, de havens van Antwerpen en Zeebrugge, ... Die allochtonen zijn Europeanen, er verandert niets. Federale instellingen worden terug nationaal. Vlaams dan. Mensen die volledig tegen splitsing zijn mogen in een onafhankelijk Vlaanderen partijtjes opstarten om te proberen terug tot een België te komen. De enigste problemen die ik zie zijn met angstige, xenofobe mensen die naar geweld gaan grijpen. Voor mij hoeft het niet maar ik heb er geen schrik van, ik zie eerder positieve dan negatieve gevolgen.