Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2019, 16:24   #181
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Waarom zonder een geigerteller? Als gij een jobke gaat doen , gebruikt u toch ook de juiste hulpmiddelen, of bent u zo eentje die alleen een hamer nodig heeft?
Waarom zouden ze er een gebruiken als hun onderzoek toch uitwijst dat het weinig kwaad kon en alles gebaseerd is op leugens?

Of vertrouwen ze hun eigen niet?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2019, 17:17   #182
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Waarom zouden ze er een gebruiken als hun onderzoek toch uitwijst dat het weinig kwaad kon en alles gebaseerd is op leugens?

Of vertrouwen ze hun eigen niet?
U begrijpt de situatie gewoon zoals u dat wil.

Iedere persoon met een beetje nuttige kennis ter zake weet dat er plaatsen zijn waar er concentraties radioactief materiaal gevaarlijk liggen te wezen.

Oftewel, een geigerteller of een andere meetmethode om die plaatsen te vermijden lijkt me geen slechte investering als je daar toch "moet" of wil zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2019, 20:45   #183
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U begrijpt de situatie gewoon zoals u dat wil.

Iedere persoon met een beetje nuttige kennis ter zake weet dat er plaatsen zijn waar er concentraties radioactief materiaal gevaarlijk liggen te wezen.

Oftewel, een geigerteller of een andere meetmethode om die plaatsen te vermijden lijkt me geen slechte investering als je daar toch "moet" of wil zijn.
Dat is zo al altijd geweest.
Vandaar dat sommige "experten " in het neerhalen van de gevolgen dan best maar eens aan den lijve ter plaatse gaan ondervinden wat de lokale bevolking moet ondervinden die ook geen apparaat hadden.

En dan ze dan pas hun rapport maken.

Want nu vanop duizend km of verder weten ze iedereen te overdonderen met " het kan niet veel kwaad" cijfers.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2019, 04:22   #184
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat is zo al altijd geweest.
Vandaar dat sommige "experten " in het neerhalen van de gevolgen dan best maar eens aan den lijve ter plaatse gaan ondervinden wat de lokale bevolking moet ondervinden die ook geen apparaat hadden.

En dan ze dan pas hun rapport maken.

Want nu vanop duizend km of verder weten ze iedereen te overdonderen met " het kan niet veel kwaad" cijfers.
De mensheid is nog nooit zo groot in getal geweest, en de gemiddelde leeftijd gaat er met sprongen op vooruit.

Blijkbaar waren de atoombomproeven en de nucleaire rampen niet zo schadelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2019, 11:17   #185
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De mensheid is nog nooit zo groot in getal geweest, en de gemiddelde leeftijd gaat er met sprongen op vooruit.

Blijkbaar waren de atoombomproeven en de nucleaire rampen niet zo schadelijk.
Tja ach....

Het is tegen die kwibus redeneringen dat er internationaal NBC teams klaarstaan .
En duizenden militairen om ze er vandaan te houden.

Argumentatie en uitleg helpen toch niet om hun verstand te activeren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2019, 19:22   #186
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja ach....

Het is tegen die kwibus redeneringen dat er internationaal NBC teams klaarstaan .
En duizenden militairen om ze er vandaan te houden.

Argumentatie en uitleg helpen toch niet om hun verstand te activeren.
Klopt. Kiesvee vraagt niet beter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2019, 21:14   #187
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De mensheid is nog nooit zo groot in getal geweest, en de gemiddelde leeftijd gaat er met sprongen op vooruit.

Blijkbaar waren de atoombomproeven en de nucleaire rampen niet zo schadelijk.
Mochten de gevolgen even zichtbaar zijn dan bv synthetische pokkenvirus?

Men zou wel andere cijfers hebben.

En doodsbang zijn.

Maar stilletjes aan komt beeldvorming van straling en ook zal achterhaald worden via weefsels wie van wat getroffen zal zijn.

En dan....zal niks nog hetzelfde zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 25 juni 2019 om 21:16.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2019, 13:50   #188
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het is tegen die kwibus redeneringen dat er internationaal NBC teams klaarstaan .
Dat team staat niet klaar om de gevolgen van de voorbije atoombomproeven met heldendaden te bestrijden he. Die wachten tot er iets echt ergs gebeurt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2019, 13:53   #189
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mochten de gevolgen even zichtbaar zijn dan bv synthetische pokkenvirus?

Men zou wel andere cijfers hebben.
Nee, natuurlijk niet. Als er in normale omstandigheden 15% van de bevolking aan pokken sterft zonder uw synthetisch pokkenvirus, en als uw "synthetisch pokkenvirus" ervoor zorgt dat er nu 15.5% aan pokken sterft, dan is uw synthetisch pokkenvirus enkel maar verantwoordelijk voor 0.5% he.

En niet voor 15.5%.

Want anders kan men zeggen dat cola drinken ook pokken veroorzaakt. Immers, zonder dat men cola drinkt is er 15% dooien, en als men cola drinkt, is er 15% dooien. Dus is cola drinken verantwoordelijk voor 15% dooien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2019, 15:28   #190
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mochten de gevolgen even zichtbaar zijn dan bv synthetische pokkenvirus?

Men zou wel andere cijfers hebben.

En doodsbang zijn.

Maar stilletjes aan komt beeldvorming van straling en ook zal achterhaald worden via weefsels wie van wat getroffen zal zijn.

En dan....zal niks nog hetzelfde zijn.
Ironisch genoeg is 1 van de belangrijkste toepassingen van "straling", beeldvorming. Medisch en industrieel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2019, 23:20   #191
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Ondertussen een nieuwe ontwikkeling uit Rusland waar blijkbaar brand was uitgebroken op een nucleaire spionageduikboot met 14 doden tot gevolg.

Die duikboot was zeer intensief de zeebodem ten Noorden van Noorwegen aan het bestuderen, volgens het Westen vermoedelijk om onderzeese communicatiekabels af te tappen, volgens het Kremlin uiteraard om kleurige schelpen te verzamelen voor de verzameling van Putin.

Enfin een mini herhaling van de Koersk ramp dus, maar dit keer met een nucleaire reactor aan boord.

En natuurlijk zwijgt Rusland in alle talen, blijkbaar vinden ze het niet de moeite om Noorwegen daarover te informeren.

De geschiedenis herhaalt zich, niets werd geleerd


https://amp.theguardian.com/world/20...vy-submersible
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 04:50   #192
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Parcifal, de Koersk was een Oskar II klasse onderzeeër, en had 2 kernreactoren aan boord.

Maar als je dan toch gek wil doen.
De VS heeft ook zo zijn "probleempjes" gehad. Thresher en Scorpion waren ook kernonderzeeërs.

En als je helemaal gevaarlijk wil. De USS Enterprise heeft maar liefst 8 kernreactoren aan boord.
En nu?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 06:58   #193
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Die duikboot was zeer intensief de zeebodem ten Noorden van Noorwegen aan het bestuderen, volgens het Westen vermoedelijk om onderzeese communicatiekabels af te tappen, volgens het Kremlin uiteraard om kleurige schelpen te verzamelen voor de verzameling van Putin.
Optische vezels aftappen ?

Maarreuh, hij was in Russische territoriale wateren he.

Citaat:
En natuurlijk zwijgt Rusland in alle talen, blijkbaar vinden ze het niet de moeite om Noorwegen daarover te informeren.
Wat wilt ge dan dat ze zeggen ? Kom ons helpen om Putin zijn schelpen boven te halen ?

Als er ergens een plek is die te verkiezen is voor een nucleaire ramp, dan is het wel de zeebodem he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 juli 2019 om 07:00.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 13:02   #194
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Parcifal, de Koersk was een Oskar II klasse onderzeeër, en had 2 kernreactoren aan boord.
Klopt inderdaad.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De VS heeft ook zo zijn "probleempjes" gehad. Thresher en Scorpion waren ook kernonderzeeërs.

En als je helemaal gevaarlijk wil. De USS Enterprise heeft maar liefst 8 kernreactoren aan boord.
En nu?
Ik ben niet tegen nucleaire kernonderzeers of vliegdekschepen, dat is het punt niet.
Het gaat erom dat de Russen blijkbaar hun nucleaire subs van tijd tot tijd in de soep draaien en daar dan zo weinig mogelijk over zeggen en ZEKER niet informeren moest er toch effectief een probleem zijn.
We weten allemaal dat een deel van de 118 doden in de Koersk perfect hadden gered kunnen worden als de Russen Noorse of Nederlandse redders hadden gevraagd en toegelaten.
Ze hebben die mannen gewoon laten creperen natuurlijk, dat was dus effectief de keuze de ze gemaakt hebben.

Maar zolang er alleen maar russische zeelieden verzuipen of omkomen door giftige rook, is dat inderdaad van weinig belang verder.

't is maar dat de nonchalance, het wanbeheer (in de marine) en de loodzware zwijgcodes op elk niveau nog precies hetzelfde lijken te zijn als in 1986, dat was de link met Chernobyl en de TVserie natuurlijk.
En vroeg of laat kunnen we dus mogelijk nog verrassingen verwachten.

De betreffende topsecret schelpenpluk - duikboot : Losharik



De toekomstig problemen :

Drijvende kerncentrale 'Akademik Lomonosov', ook wel bijgenaamd 'Chernobyl on Ice" die Rusland momenteel nabij Murmansk liggen heeft :

https://www.commondreams.org/news/20...-arctic-circle


Laatst gewijzigd door parcifal : 4 juli 2019 om 13:22.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 13:15   #195
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het gaat erom dat de Russen blijkbaar hun nucleaire subs van tijd tot tijd in de soep draaien en daar dan zo weinig mogelijk over zeggen en ZEKER niet informeren moest er toch effectief een probleem zijn.
Blijkt dat zij daar niet de enigen bij zijn he. Net zoals met Chernobyl, zijn er dan 2 mogelijkheden:

- oftewel is het inderdaad een significant en dus DUIDELIJK MEETBAAR nucleair incident, en dan maken ze zich gewoon WEERAL belachelijk, maar aangezien ze moeilijk nog veel dieper kunnen zakken heeft dat voor hen geen belang.

- oftewel zal het amper meetbaar zijn, en dan is er geen enkele reden waarom ze slechte reputatiepunten zouden gaan halen door het uit te bazuinen.

Maw, hun politiek is perfect rationeel. Oftewel merken we het, zijn ze nog eens belachelijk, maar dat kan hen niet schelen ; oftewel merken we het niet en dan zouden ze toch wel onnozel moeten zijn om het zelf aan te kondigen.

Citaat:
Maar zolang er alleen maar russische zeelieden verzuipen of omkomen door giftige rook, is dat inderdaad van weinig belang verder.
Dat is een evidentie, he.

Citaat:
't is maar dat de nonchalance, het wanbeheer (in de marine) en de loodzware zwijgcodes op elk niveau nog precies hetzelfde lijken te zijn als in 1986, dat was de link met Chernobyl en de TVserie natuurlijk.
En vroeg of laat kunnen we dus mogelijk nog verrassingen verwachten.
Uiteraard. Maar wat hebben ze te verliezen door zo niet te handelen ?

Daar heerst geen noodzaak om een charlatan wedstrijd te winnen met politiek correcte volksverlakkerij zoals bij ons (genaamd "verkiezingen"). Daar geldt de traditionele brutale methode.

Ik ben hier de Russen niet aan het verdedigen, hoor. Ik val gewoon achterover van het blakende vertrouwen dat jij schijnt te hebben dat het bij ons zo verschillend is. Op veel meer geblaat na, is dat grosso modo hetzelfde.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 13:19   #196
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Optische vezels aftappen ?

Maarreuh, hij was in Russische territoriale wateren he.
Ja, klopt.
En van die optische vezels aftappen: 'spionage van onderzeese communicatie-kabels', zo wordt beweerd.
Hoe ze dat doen gaan ze mij niet vertellen en u ook niet denk ik.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht

Wat wilt ge dan dat ze zeggen ? Kom ons helpen om Putin zijn schelpen boven te halen ?

Als er ergens een plek is die te verkiezen is voor een nucleaire ramp, dan is het wel de zeebodem he.
Dat is waar, de zeebodem in russische territoriale wateren is een ideale plaats.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2019, 13:52   #197
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ja, klopt.
En van die optische vezels aftappen: 'spionage van onderzeese communicatie-kabels', zo wordt beweerd.
Hoe ze dat doen gaan ze mij niet vertellen en u ook niet denk ik.
Kijk, ten eerste is dit oude geschiedenis, om kabels af te luisteren. De USA ook:

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Ivy_Bells

Citaat:
Despite these obstacles, the potential for an intelligence coup was considered too great to ignore, and in October 1971, the United States sent the purpose-modified submarine USS Halibut deep into the Sea of Okhotsk. Funds for the project were diverted secretly from the deep-submergence rescue vehicle (DSRV) program, and the modified submarines were shown with fake DSRV simulators attached to them. These were early diver lockouts. Divers working from Halibut found the cable in 400 feet (120 m) of water and installed a 20-foot (6.1 m) long device, which wrapped around the cable without piercing its casing and recorded all communications made over it. The large recording device was designed to detach if the cable was raised for repair.
Ten tweede is het eigenaardig want in Noorwegen zijn er geen transatlantische kabels. Die zouden ergens in het poolijs ten noorden van Canada uitkomen...

https://en.wikipedia.org/wiki/Transa...ications_cable

Optische vezels zelf zijn zo goed als onafluisterbaar. Daarentegen, de repeaters zijn wel vulnerabel. Daar kan je de bitstream aftappen.

Je kan je wel de vraag stellen wat voor zin dat heeft, om volledig geencrypteerde bitstromen van netflix af te tappen in een duikboot...

Laatst gewijzigd door patrickve : 4 juli 2019 om 13:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2020, 11:36   #198
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Et encore.

Het spel begint weer : Radioactieve isotopen gedetecteerd in Scandinavie die traceerbaar zijn en blijkbaar afkomstig van West-Rusland.

Moskou weet weer van niks.

https://www.independent.co.uk/news/w...-a9589301.html

Citaat:
Radiation level increase in northern Europe may ‘indicate damage’ to nuclear power plant in Russia

Russian authorities deny any leakage or fault with power plants in St Petersburg and Murmansk
...

While the Swedish Radiation Safety Authority said on Tuesday it was not possible to confirm the source of radiation, Dutch authorities have analysed data from their Nordic neighbours and concluded it originated in western Russia.

“The radionuclides are artificial, that is to say they are man-made,” the National Institute for Public Health and the Environment in the Netherlands said on Friday.

“The composition of the nuclides may indicate damage to a fuel element in a nuclear power plant [but] a specific source location cannot be identified due to the limited number of measurements.”

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 juni 2020 om 11:39.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2020, 12:04   #199
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.561
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Stofwolk van het Karachay meer. Meer moet dat niet zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2020, 12:08   #200
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Et encore.

Het spel begint weer : Radioactieve isotopen gedetecteerd in Scandinavie die traceerbaar zijn en blijkbaar afkomstig van West-Rusland.

Moskou weet weer van niks.

https://www.independent.co.uk/news/w...-a9589301.html
Russen en kernenergie, het blijft toch een moeilijke combinatie
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be