Bart De Wever voor hereniging met Nederland : op naar Dietsland ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Bart De Wever gaat nu praten over zijn Groot-Nederlandse sympathieën op NPO1.

https://www.npostart.nl/live/npo-1 (wel een VPN nodig buiten NL of kijk gewoon op TV)

De leider van de grootste partij in Vlaanderen BDW , heeft zich uitgesproken voor een toekomstige confederatie Vlaanderen-Nederland.
Dat is nog nooit eerder gebeurd en is dus een spectaculaire verandering.

Als de Vlamingen hun Calimero houding t.o.v Nederland overwinnen,
dan kan er een begin gemaakt worden aan een ontwikkeling naar een Nederlandstalige staat in de Europa ,
economisch sterk en groot genoeg om een belangrijke rol te spelen.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De leider van de grootste partij in Vlaanderen BDW , heeft zich uitgesproken voor een toekomstige confederatie Vlaanderen-Nederland.
Dat is nog nooit eerder gebeurd en is dus een spectaculaire verandering.

Als de Vlamingen hun Calimero houding t.o.v Nederland overwinnen,
dan kan er een begin gemaakt worden aan een ontwikkeling naar een Nederlandstalige staat in de Europa ,
economisch sterk en groot genoeg om een belangrijke rol te spelen.

De leider van de "grootste Vlaamse partij"? "Gisteren" misschien?
Zijn idee kan dan al visionair zijn, de praktische uitvoering ervan nog mijlenver van realiseerbaar of gewenst.
Het enige positieve verschil zou kunnen zijn dat de Nederlanders het "misschien" kunnen overwegen om in dialoog te gaan.
De Walen vinden dat niet nodig.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als de Vlamingen hun Calimero houding t.o.v Nederland overwinnen,
dan kan er een begin gemaakt worden aan een ontwikkeling naar een Nederlandstalige staat in de Europa ,
economisch sterk en groot genoeg om een belangrijke rol te spelen.

Voldoende overwinnen vooral, want ik denk wel dat het her en der zou blijven bestaan. Het is trouwens raar, want Franstaligen zijn vaak nog gemener jegens de Vlaming, maar omdat hij hen niet verstaat werkt het minder als een rode doek op een stier. Er is ook een zekere stockholmrelatie ontstaan. Niet dat Walen slechte mensen zijn, maar veel liefde voor Vlaanderen? Kom op, zeg. En dan nog de immense politieke kloof. Het is echt twee verschillende richtingen in dit land.

Het is gewoon een typische kleingeestigheid. Duitsers kunnen er ook wel wat van.

De vraag is of de geesten ooit zouden rijpen en indien ja, wanneer? Dingen kunnen snel gaan. Ik herkende de Vlaming evenmin toen hij massaal op N-VA ging stemmen na de mislukte onderhandelingen tussen Leterme en Milquet. De ene dag zwaaide die persoon nog met een Belgische tricolore vlag, de andere stemde hij N-VA.

Zo zie ik het ook nog gaan wat betreft de Nederlanden. Vaker dan niet beginnen Vlamingen Nederlanders te appreciëren na blootstelling aan hen buiten de clichébevestigingen van dronken toeristen in Marbella.

Bij sommigen vraag ik me af uit welke generatie die niet komen en hoe slecht het onderwijs vroeger niet moest zijn geweest (ja het verslechtert al een tijdje terug, maar vroeger had je quasi geen onderwijs buiten het humaniora, schijnbaar, als ik lompigheden van ouderen soms opmerk). Soms lijkt het alsof sommigen op school enkel het vak 'Vlaams' kregen en een leraar hadden die hen Nederlandse boeken verbad. Zo geïsoleerd van je buurland man. Hoe armtierig was Vlaanderen wel niet vroeger, denk ik dan?

Vooral buiten Antwerpen doet dit lelijk. Klinkt dikkenekkerig, maar het is wel zo. Antwerpen is gewoon wereldser dan de rest van Vlaanderen, al is het maar dankzij de haven.

Volgens mij komen we van verder dan we denken hoor. Zeker gezien vroeger uit armoede een Vlaamse roman door Hollandse acteurs vertolkt moest worden, omdat het volgens die Hollanders wachten op sint-juttemis was vóór Vlaamse acteurs ervoor gevonden zouden worden en tot minstens de diepe jaren '90 was de Vlaamse televisie barslecht met enkele lichtpuntjes. Typisch aan een verdeeld volk dat zich een vreemde cultuur liet aanpraten en dergelijke interne tegenstelllingen, ja.

Dit klinkt zwartgallig en misschien zelfs onleefbaar vanuit Nederlands perspectief, maar mijn focus ligt daar al lang niet op hoor en ik bezit niet bepaald een complex. Mij krijg je ook niet vlug beledigd. Trouwens, dit gebeurde ook in Holland eind 16de en begin 17de eeuw. Hollanders die weinig cultuur hadden die overspoeld werden door Zuiderlingen (meer jouw voorouders dan de mijn nu).
Toen hadden Hollanders een minderwaardigheidscomplex. Die tijd heeft ook bestaan en is weing gekend. Tijden zijn eeuwenlang al veranderd wat dat betreft, maar het wil wel zeggen dat de Vlaming ook over zijn complexen heen kan, he?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

De leider van de "grootste Vlaamse partij"? "Gisteren" misschien?
Zijn idee kan dan al visionair zijn, de praktische uitvoering ervan nog mijlenver van realiseerbaar of gewenst.
Het enige positieve verschil zou kunnen zijn dat de Nederlanders het "misschien" kunnen overwegen om in dialoog te gaan.
De Walen vinden dat niet nodig.

BDW heeft het al zo lang geprobeerd/gepropageerd een confederatie met Wallonië en dat blijkt een doodlopende weg te zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

BDW heeft het al zo lang geprobeerd/gepropageerd een confederatie met Wallonië en dat blijkt een doodlopende weg te zijn.

De ovld heeft het tegengehouden. De ps was wel bereid.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De ovld heeft het tegengehouden. De ps was wel bereid.

Zelfs met de PS heeft de N-VA geen meerderheid, laat staan een 2/3de meerderheid.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs met de PS heeft de N-VA geen meerderheid, laat staan een 2/3de meerderheid.

FEIT blijft dat de VLD tegen was.
En dat Vivaldi evenmin een 2/3de meerderheid heeft.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

FEIT blijft dat de VLD tegen was.
En dat Vivaldi evenmin een 2/3de meerderheid heeft.

Open VLD was inderdaad tegen het akkoord N-VA-PS.
Maar waarom zou de huidige regering een 2/3 moeten hebben?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Open VLD was inderdaad tegen het akkoord N-VA-PS.

Tegen het PS - N-VA akkoord, logisch dat ze daar tegen waren. Maar dat wil niet zeggen dat ze tegen een Paars-Gele regering waren. Enkel een formatieakkoord is voor alle partijen van bindende kracht. Maar geen onderling akkefietje tussen Magnette en De Wever.

Maar waarom zou de huidige regering een 2/3 moeten hebben?

Daar is inderdaad geen enkele reden toe. Ook Paars-Geel zou die niet gehad hebben trouwens.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Open VLD was inderdaad tegen het akkoord N-VA-PS.
Maar waarom zou de huidige regering een 2/3 moeten hebben?

De liberalen wilden inderdaad geen staatshervorming, maar de PS heeft wel meer geld nodig, en om de financieringswet aan die wens aan te passen is de herziening van de grondwet nodig.
Gelukkig is er ook nog artikel 195 dat van stal kan worden gehaald als het nodig is. Het probleem is dat ik Vivaldi II geen kans geef. En waar gaat Magnette dan de centen halen die hij zo hard nodig heeft?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De liberalen wilden inderdaad geen staatshervorming, maar de PS heeft wel meer geld nodig, en om de financieringswet aan die wens aan te passen is de herziening van de grondwet nodig.
Gelukkig is er ook nog artikel 195 dat van stal kan worden gehaald als het nodig is. Het probleem is dat ik Vivaldi II geen kans geef. En waar gaat Magnette dan de centen halen die hij zo hard nodig heeft?

De aanpassing van de financieringswet gebeurt los van een herziening van de Grondwet.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tegen het PS - N-VA akkoord, logisch dat ze daar tegen waren. Maar dat wil niet zeggen dat ze tegen een Paars-Gele regering waren. Enkel een formatieakkoord is voor alle partijen van bindende kracht. Maar geen onderling akkefietje tussen Magnette en De Wever.

Men noemt overigens steeds de formule socialisten-N-VA-Open VLD verkeerdelijk paarsgeel. Echt paarsgeel is socialisten-liberalen-N-VA. Waar de N-VA tegen was...

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

FEIT blijft dat de VLD tegen was.
En dat Vivaldi evenmin een 2/3de meerderheid heeft.

Vivaldi heeft wel een meerderheid van partijen die noch confederalisme noch splitsing willen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs met de PS heeft de N-VA geen meerderheid, laat staan een 2/3de meerderheid.

Daar gaat het hier niet om. Wel dat er niet alleen langs Vlaamse kant, doch ook langs Franstalige kant een bereidheid is om tot een meer uitgesproken federalisme te komen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Men noemt overigens steeds de formule socialisten-N-VA-Open VLD verkeerdelijk paarsgeel. Echt paarsgeel is socialisten-liberalen-N-VA. Waar de N-VA tegen was...

Het was wel de ps die hiertegen was. Zij wilden niet opgescheept zitten, en met nva, en met mr. Eén van de twee was meer dan voldoende.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vivaldi heeft wel een meerderheid van partijen die noch confederalisme noch splitsing willen.

...doch deze meerderheid in de vivaldiregering heeft geen meerderheid in de kamer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het was wel de ps die hiertegen was. Zij wilden niet opgescheept zitten, en met nva, en met mr. Eén van de twee was meer dan voldoende.

Dat basisgegeven kende men van bij de start. En wie kon rekenen wist ook dat PS aan franstalige kant 'incontournable' was tenzij je aan science-fiction politiek wil doen door PTB of het Blok mee te rekenen.

Maar dat neemt niet weg dat geen enkele partij een dictaat van Magnette hoeft te slikken en te volgen. Als mijnheer Magnette niet én met de N-VA én met de 2 liberalen wenst te regeren liggen er twee opties op tafel : Magnette maakt samen met De Wever een meerderheid zonder de liberalen die ze aanvullen met wat cdh of wat Défi om zo aan een meerderheid te raken. Of Magnette maakt een meerderheid met de liberalen, maar zonder N-VA.

De groteske poging van BDW om de liberalen te splitsen gaat hem nog jaren achtervolgen : hij toonde hiermee aan dat hij de Battyboy wil zijn van Magnette en naar zijn pijpen danst als deze laatste de deur openzet voor Bart om mee te mogen aanschuiven aan de regeringsdis.

Ik ga ervan uit dat we in 2024 tijdens de formatiegesprekken van dezelfde basisopstelling mogen uitgaan : liberalen gaan (net als de groenten) zich op vlak van formatie aan elkaar vastklinken. Ofwel met alle 2, ofwel zonder liberalen of zonder groenten.

edit : en voor diegenen die bonen hebben gegeten : uiteraard is dat 'vastklinken' van twee partijen een tactische beslissing. Met 12 zetels weeg je niks in een coalitie van pakweg 85 zetels waarbij de rest zit in politieke blokken (families) die minstens dubbel zo groot zijn. Dan mag je 5 jaar de broodjes ronddragen op de ministerraad.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het was wel de ps die hiertegen was. Zij wilden niet opgescheept zitten, en met nva, en met mr. Eén van de twee was meer dan voldoende.

Ik had het louter over de naamgeving.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Daar gaat het hier niet om. Wel dat er niet alleen langs Vlaamse kant, doch ook langs Franstalige kant een bereidheid is om tot een meer uitgesproken federalisme te komen.

Wie wil dat dan wel langs Nederlandstalige en Franstalige zijde?

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

FEIT blijft dat de VLD tegen was.
En dat Vivaldi evenmin een 2/3de meerderheid heeft.

Die hangen ook overwegend nog vast aan het koningshuis .......
Stel dat we splitsen en naar Nederland verhuizen dan moet er minstens 1 koningshuis opdoeken of gaan we starten met 2 van die nutteloze dingen ?????