Brexit

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Wat wél verandert is door Corona is de effectieve onderhandeltijd, en deze was in vergelijking met vergelijkbare onderhandelingen, om het eufemistisch te zeggen buitengewoon kort. Uitstel door Corona, hooguit een paar maanden zou te redelijk zijn. Het toont aan dat de Tories redelijk zijn en hun gewenste np deal Brexit krijgen ze dan ook nog wel. Waar ik me wel over verbaas is het gebrek aan invloed van het Britse Bedrijfsleven op het Parlement in Westminster. In Nederland weten de CEO's Den Haag echt wel te vinden.

Niet echt, wat de Britten en de bedrijven willen is duidelijkheid voldoende tijd om alles te kunnen voorbereiden. Zolang ze onderhandelen met de EU kunnen geen regelingen worden getroffen, ze willen dus niet tot de laatste dag aan tafel zitten. Dat is een fout die ze de vorige keer onder druk gemaakt hebben.

Planning is om op 1 juli de onderhandelingen compleet te stoppen op het punt dat ze zitten zodat er duidelijkheid is, dan pas kan de bedrijfswereld zich beginnen aanpassen. De EU probeert dat te voorkomen door wat toegevingen te doen en opnieuw 2 maand of 2 jaar uit te stellen, iets waar de Britten nu absoluut geen zin in hebben.

De EU moet niet lullen over corona want het is door dat uitrekken in de tijd dat die 2 nu samenvallen, de economische ramp vanwege corona is ook 20 keer groter dan wat de Brexit zou geweest zijn dus is het geheel een non-issue geworden.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet echt, wat de Britten en de bedrijven willen is duidelijkheid voldoende tijd om alles te kunnen voorbereiden. Zolang ze onderhandelen met de EU kunnen geen regelingen worden getroffen, ze willen dus niet tot de laatste dag aan tafel zitten. Dat is een fout die ze de vorige keer onder druk gemaakt hebben.

Planning is om op 1 juli de onderhandelingen compleet te stoppen op het punt dat ze zitten zodat er duidelijkheid is, dan pas kan de bedrijfswereld zich beginnen aanpassen. De EU probeert dat te voorkomen door wat toegevingen te doen en opnieuw 2 maand of 2 jaar uit te stellen, iets waar de Britten nu absoluut geen zin in hebben.

De EU moet niet lullen over corona want het is door dat uitrekken in de tijd dat die 2 nu samenvallen, de economische ramp vanwege corona is ook 20 keer groter dan wat de Brexit zou geweest zijn dus is het geheel een non-issue geworden.

De Eu zegt alleen dat ze uitstel ogen vragen als ze dat zouden willen. Als ze met de borst vooruit en de Union Jack hoog in de mast zonder akkoord eruit willen is dat voor de EU ook goed.

[Hoofdstraat]

De Corona is in feite ook een zegen voor de Brexit, de EU was niet van plan om WTO toe te laten voor de Britten omdat ze zo dichtbij liggen. Volgens mij waren ze een handelsoorlog aan het voorbereiden om WTO tegen te gaan maar die corona heeft het geheel ferm door elkaar gegooid, in volle crisis kunnen ze dit niet meer verkocht krijgen aan de leden en zullen de Britten een vrijgeleide krijgen.

Dus de EU zal nog een poging doen voor een zogezegde deal om wat te rekken maar de Britten zullen op 1 juli alles onherroepelijk dicht smijten tot de Brexit voorbij is.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Corona is in feite ook een zegen voor de Brexit, de EU was niet van plan om WTO toe te laten voor de Britten omdat ze zo dichtbij liggen. Volgens mij waren ze een handelsoorlog aan het voorbereiden om WTO tegen te gaan maar die corona heeft het geheel ferm door elkaar gegooid, in volle crisis kunnen ze dit niet meer verkocht krijgen aan de leden en zullen de Britten een vrijgeleide krijgen.

Dus de EU zal nog een poging doen voor een zogezegde deal om wat te rekken maar de Britten zullen op 1 juli alles onherroepelijk dicht smijten tot de Brexit voorbij is.

Corona heeft schrik door Westminster gejaagd ivm de personeelsnoden van de NHS. Die drijft in grote mate op verplegend en medisch personeel uit EU-landen. De stoere stelling dat de grenzen dichtgaan voor nieuwe instroom van EU'ers was al een vorm van zelfverminking, en dat is nu nog duidelijker. Ze hebben nu halsoverkop het voorstel gedaan dat ze ook in de toekomst professionele kwalificaties willen erkennen. Alleen gebeurt dat nu op basis van Europese richtlijnen ivm erkenning van kwalificaties. Op de wedervraag of dat wil zeggen dat ze wat dat betreft dan gaan blijven meedoen onder EU-regels kwam een zeer warrig antwoord.

Maar blijf jij maar geloven dat ze wel weten wat ze willen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Corona heeft schrik door Westminster gejaagd ivm de personeelsnoden van de NHS. Die drijft in grote mate op verplegend en medisch personeel uit EU-landen. De stoere stelling dat de grenzen dichtgaan voor nieuwe instroom van EU'ers was al een vorm van zelfverminking, en dat is nu nog duidelijker. Ze hebben nu halsoverkop het voorstel gedaan dat ze ook in de toekomst professionele kwalificaties willen erkennen. Alleen gebeurt dat nu op basis van Europese richtlijnen ivm erkenning van kwalificaties. Op de wedervraag of dat wil zeggen dat ze wat dat betreft dan gaan blijven meedoen onder EU-regels kwam een zeer warrig antwoord.

Maar blijf jij maar geloven dat ze wel weten wat ze willen.

De regels voor EU-ers die willen werken in de UK hebben de Britten zelf in handen hé, ze kunnen die zo streng of los maken als ze zelf willen. Als de NHS te weinig personeel heeft kunnen ze dus 1-zijdig de regels voor verpleegkundigen en dokters losser maken zodat er een grotere instroom komt. Daarvoor hebben ze de toestemming van de EU niet nodig.

Het probleem ligt hem in het gegeven dat ze willen dat de EU ook Britse kwalificaties aanvaardt voor Britten die in de EU willen werken, daar wringt hem het schoentje. De EU wil dit maar doen als de Britten volledig onder EU-regels willen werken.

Als puntje bij paaltje komt zal de UK de regels wel aanpassen zodat de NHS aan personeel kan geraken en zal de EU de Britse school diploma's aanvaarden want dat zijn ze over heel de wereld al. Wat we nu zien is niet onderhandelen maar elkaar pesten, goed dat dit op 1 juli stopt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

De UK kan nog 2jaar brexit-uitstel krijgen als ze het vragen.

Uiteraard, de EU weet dat de onderhandelingen nog zeer lang gaan duren.

Deadline voor de Brittoons is echter 1 juli. Als ze dan geen uitstel vragen dan moet alles in orde zijn tegen 31 december.

Je ziet al aankomen wat er gaat gebeuren. Ze laten 1 juli voorbijgaan. Op 1 december raken ze in paniek en vragen alsnog om een verlenging.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteraard, de EU weet dat de onderhandelingen nog zeer lang gaan duren.

Deadline voor de Brittoons is echter 1 juli. Als ze dan geen uitstel vragen dan moet alles in orde zijn tegen 31 december.

Je ziet al aankomen wat er gaat gebeuren. Ze laten 1 juli voorbijgaan. Op 1 december raken ze in paniek en vragen alsnog om een verlenging.

De onderhandelingen gaan nog 10-20 jaar duren, dat is gewoonlijk een erg lang proces.

Daarom dat Boris de datum van 1 juli heeft genomen om te stoppen met onderhandelen tot volgend jaar. Daarom neemt hij de onderhandelingen volgende maand zelf in handen om te horen of er nu een deal komt of niet.

Hoogstwaarschijnlijk geen deal dus behalve misschien een groepje overeenkomsten die als een soort deal kunnen voorgesteld worden, wie weet. De EU is echter geobsedeerd door de visgronden die psychologisch een grote slag gaan zijn, de Britse visgronden liggen erg dicht en leveren waardevolle vangsten.

Er is wel een anomalie in de zin dat de Britten graag vis eten die buiten de UK gevangen wordt en dat de EU graag zaken eet die rond de UK gevangen wordt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De onderhandelingen gaan nog 10-20 jaar duren, dat is gewoonlijk een erg lang proces.

Daarom dat Boris de datum van 1 juli heeft genomen om te stoppen met onderhandelen tot volgend jaar. Daarom neemt hij de onderhandelingen volgende maand zelf in handen om te horen of er nu een deal komt of niet.

Hoogstwaarschijnlijk geen deal dus behalve misschien een groepje overeenkomsten die als een soort deal kunnen voorgesteld worden, wie weet. De EU is echter geobsedeerd door de visgronden die psychologisch een grote slag gaan zijn, de Britse visgronden liggen erg dicht en leveren waardevolle vangsten.

Er is wel een anomalie in de zin dat de Britten graag vis eten die buiten de UK gevangen wordt en dat de EU graag zaken eet die rond de UK gevangen wordt.

Die visgronden zijn belangrijk voor een paar landen. Het UK is ook maar belangrijk voor enkele landen waaronder Belgie. Zeer veel EU landen hebben weinig of niets met het UK en ik vrees dat er enkele gaan zeggen: nu is het genoeg geweest, stop er maar mee.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die visgronden zijn belangrijk voor een paar landen. Het UK is ook maar belangrijk voor enkele landen waaronder Belgie. Zeer veel EU landen hebben weinig of niets met het UK en ik vrees dat er enkele gaan zeggen: nu is het genoeg geweest, stop er maar mee.

Dat is inderdaad zo, voedsel export van de EU naar de UK is maar een 2-3% van alle handel in de EU. Die visgronden zijn vooral symbolisch van belang.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Corona is in feite ook een zegen voor de Brexit, de EU was niet van plan om WTO toe te laten voor de Britten omdat ze zo dichtbij liggen.

*kuch* WTO is geheel aan het VK om voor te kiezen of niet, de EU gaat daar niet over. Het is de basisspelregel die geldt als er geen andere afspraken zijn gemaakt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

*kuch* WTO is geheel aan het VK om voor te kiezen of niet, de EU gaat daar niet over. Het is de basisspelregel die geldt als er geen andere afspraken zijn gemaakt.

WTO heeft geen straf mogelijkheden meer dus de EU kan makkelijk een handelsoorlog starten. Ze kan ook typisch Britse uitvoerproducten hoger gaan taxeren bij import of de Britse voedselstandaarden niet aanvaarden. Er is veel mogelijk, zelfs zonder de WTO regels aan te tasten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

WTO heeft geen straf mogelijkheden meer dus de EU kan makkelijk een handelsoorlog starten. Ze kan ook typisch Britse uitvoerproducten hoger gaan taxeren bij import of de Britse voedselstandaarden niet aanvaarden. Er is veel mogelijk, zelfs zonder de WTO regels aan te tasten.

Hoe invoertaksen bepaald worden ligt vast in de WTO regels, maar wat zeker is, is dat de EU taksen zal heffen.

Verder is er geen enkele aanwijzing dat de EU de huidige toestand gaat misbruiken. Die is er enkel en alleen omwille van de USA die benoemingen blokkeert.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hoe invoertaksen bepaald worden ligt vast in de WTO regels, maar wat zeker is, is dat de EU taksen zal heffen.

Verder is er geen enkele aanwijzing dat de EU de huidige toestand gaat misbruiken. Die is er enkel en alleen omwille van de USA die benoemingen blokkeert.

WTO legt geen taxen vast, de EU bepaalt die zelf maar moet wel bij elk WTO land hetzelfde doen. Wat het wel kan doen is bv Whisky, garnalen en ander typische Britse export taxeren.

En daarnaast natuurlijk bewegingsvrijheid beperken, diploma's en keurdiensten niet erkennen. Wat ze nu al volop mee dreigen, dat is toch al een aanwijzing dat ze gaan lastig doen waar mogelijk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

WTO legt geen taxen vast, de EU bepaalt die zelf maar moet wel bij elk WTO land hetzelfde doen. Wat het wel kan doen is bv Whisky, garnalen en ander typische Britse export taxeren. En daarnaast natuurlijk bewegingsvrijheid beperken, diploma's en keurdiensten niet erkennen. Wat ze nu al volop mee dreigen.

Ik had het over ‘hoe’. Je beslist zelf over de tarieven, maar je moet dezelfde tarieven voor alle landen toepassen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik had het over ‘hoe’. Je beslist zelf over de tarieven, maar je moet dezelfde tarieven voor alle landen toepassen.

Welja, zoals ik net schreef, door producten uit te zoeken die haast uitsluitend uit de UK komen.

Onze standaard garnalen zullen uitsluitend geïmporteerd worden uit de UK, daar worden die nu vooral gevangen en na de Brexit zijn dat Britse viswateren.

De UK zal het enige land zijn waar we niet-EU elektriciteit van zullen importeren

Maar de UK zal net hetzelfde doen natuurlijk al heeft voedsel nu al een hoge WTO-tax en net dat voeren ze veel in.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet echt, wat de Britten en de bedrijven willen is duidelijkheid voldoende tijd om alles te kunnen voorbereiden. Zolang ze onderhandelen met de EU kunnen geen regelingen worden getroffen, ze willen dus niet tot de laatste dag aan tafel zitten. Dat is een fout die ze de vorige keer onder druk gemaakt hebben.

Planning is om op 1 juli de onderhandelingen compleet te stoppen op het punt dat ze zitten zodat er duidelijkheid is, dan pas kan de bedrijfswereld zich beginnen aanpassen. De EU probeert dat te voorkomen door wat toegevingen te doen en opnieuw 2 maand of 2 jaar uit te stellen, iets waar de Britten nu absoluut geen zin in hebben.

De EU moet niet lullen over corona want het is door dat uitrekken in de tijd dat die 2 nu samenvallen, de economische ramp vanwege corona is ook 20 keer groter dan wat de Brexit zou geweest zijn dus is het geheel een non-issue geworden.

Nogmaals de voorziene periode voor een deal Brexit was altijd al onrealistisch kort. Dit is eerder een toegeving van de Tories aan oppositie in het eigen parlement, dan een echte wens om samen met de EU een goede deal te maken. Simpelweg omdat zoiets, zie Canada, meestal jaren duurt.
Een geste van een korte Corona-verlenging zou hier ook in passen, de uitkomst verandert hier niet door.
De Brexiteers hebben haast om een langdurige discussie in de Britse politiek in hun voordeel te beslechten; Whatever the costs....

Dit is wel het meest duidelijke verschil tussen Brexit VK en de EU, de EU doet aan 'damage control', Brexiteers nemen bepaalde offers veel meer voor lief.

Wat betreft de impact van Brexit versus Corona, bepaalde lidstaten, Ierland het meest, maar ook Nederland (en België zit ook aan de verkeerde kant van de streep), zullen economisch hard getroffen worden, door de Britse keuze voor Brexit.
Verder is de impact van Corona nu heel erg, maar de gevolgen van Brexit zullen economisch langer doorwerken (mits men binnen een redelijke termijn een vaccin heeft voor Corona). De Brexit is dus zeker geen non-issue, integendeel....

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

WTO heeft geen straf mogelijkheden meer dus de EU kan makkelijk een handelsoorlog starten. Ze kan ook typisch Britse uitvoerproducten hoger gaan taxeren bij import of de Britse voedselstandaarden niet aanvaarden. Er is veel mogelijk, zelfs zonder de WTO regels aan te tasten.

Waarom zei u dan dat de EU geen WTO wil toelaten voor het VK?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Waarom zei u dan dat de EU geen WTO wil toelaten voor het VK?

Ik bedoelde geen WTO zonder tegenmaatregelen, het is wat slecht uitgedrukt.

[kelt]

Een zeer belangrijke voorwaarde voor succes van het Britse "uitstap"-evenement is het verder bestaan van verregaande vrijhandel zoals dat bestond ten tijde van het referendum in 2016.

Voor wie het nog niet doorhad,de Covids-crisis is de grafsteen voor op het graf waarin "vrijhandel" de laatste twee jaar verdwenen is.

Vanaf heden is "Internationale handel" weer een constant onderhandelbaar ,van bondgenootschappen afhankelijk gegeven ,desnoods een wapen ,zoals ver terug in de vorige eeuw.

De EU heeft dat door.De recente voorstellen waar "Ursula haute Coiffure" stevig lobbywerk voor levert (het zal haar lukken denk ik) zijn bezig de Eu als een steeds homogener blok te doen handelen naar buiten toe....Ongeacht wat ik daar persoonlijk van vind (serieuze problemen met de modaliteiten heb ik,maar wie ben ik hé?)ZAL dit gevolgen hebben en ZAL de EU meer als een blok kunnen handelen in een wereld van andere blokken.


Groot-Brittanie ondertussen lijkt op een sloepje met een zeer ambitieuze kapitein in een GROTE zee.De natie kan onmogelijk de IMMENSE middelen verzamelen om voor "blok" te spelen.....Bemerk ook hoe de andere Angelsaksische landen canada,australie,nieuw-zeeland een beetje de boot afhouden en de Amerikanen best willen "helpen" ...mits,indien,als......en dan volgen zeer problematische voorwaarden ongetwijfeld.....


Nog begin dit jaar begon het er op te lijken dat in dat Brexit gedoe de beste kaarten eigenlijk bij het "wendbare" Groot-Brittanie waren gaan liggen......hoe snel het draaien kan...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Corona heeft schrik door Westminster gejaagd ivm de personeelsnoden van de NHS. Die drijft in grote mate op verplegend en medisch personeel uit EU-landen. De stoere stelling dat de grenzen dichtgaan voor nieuwe instroom van EU'ers was al een vorm van zelfverminking, en dat is nu nog duidelijker. Ze hebben nu halsoverkop het voorstel gedaan dat ze ook in de toekomst professionele kwalificaties willen erkennen. Alleen gebeurt dat nu op basis van Europese richtlijnen ivm erkenning van kwalificaties. Op de wedervraag of dat wil zeggen dat ze wat dat betreft dan gaan blijven meedoen onder EU-regels kwam een zeer warrig antwoord.

Maar blijf jij maar geloven dat ze wel weten wat ze willen.

Geen probleem hoor!




De Britten zullen nu wel dolgelukkig zijn dat ze al dat extra budget voor de NHS hebben...