Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 februari 2019, 15:22   #7701
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Dat is omdat de Britten zonodig per se géén grens willen tussen de EU en zichzelf.

Dan is 'customs union' een goed alternatief, waaruit je je natuurlijk NIET unilateraal kan terugtrekken. Nou ja dat kan wel maar dan ontstaat er dus een grens.
Het probleem is dat de 'customs union' die de EU voorstelt de UK verplicht om verder alle EU regels te volgen en zodoende geen eigen trade-deals kan maken. Ze beloven wel om verder te onderhandelen maar als dat op niets uitdraait moet de UK verplicht in die union blijven, voor altijd. Dan zijn ze wel uit de EU maar ze mogen niets doen, je ziet van hier dat de Britten zoiets niet kunnen goedkeuren.

Wat de Britten willen is een simpele 'customs union' waarbij er gewoon een zero-tarif is voor producten die voldoen aan de wetgeving. Eerst een roll-over deal om de tijd te overbruggen (de wetgeving is toch gelijklopend) om dan een aangepaste deal te maken als die wetgevingen beginnen te verschillen over tijd.

Hetgeen de Britten willen is niet zo uitzonderlijk, de EU wil er echter niet van weten omdat ze pissed zijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 15:28   #7702
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Direct of met een vrijblijvend uitstel, Trump moet op verkiezing volgend jaar en ik vermoed dat ze tegen dan een akkoord willen hebben, veel uitstellen gaan ze dan niet moeten doen.
Gij zijt een van de weinigen die een Brits plan ziet.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 15:49   #7703
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Gij zijt een van de weinigen die een Brits plan ziet.
Er zijn al vergevorderde gesprekken met de VS en Trump staat er volledig achter, de Britten willen zelfs chloor gekuiste kippen aanvaarden in de deal.

https://www.theguardian.com/us-news/...ay-brexit-deal

Als duidelijk gemarkeerd zou staan dat ze chloor gekuist zijn dan zou ik daar ook geen probleem mee hebben, veel zouden ze toch niet verkopen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 15:55   #7704
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn al vergevorderde gesprekken met de VS en Trump staat er volledig achter, de Britten willen zelfs chloor gekuiste kippen aanvaarden in de deal.

https://www.theguardian.com/us-news/...ay-brexit-deal

Als duidelijk gemarkeerd zou staan dat ze chloor gekuist zijn dan zou ik daar ook geen probleem mee hebben, veel zouden ze toch niet verkopen.
Het gaat NIET over kippen maar over staal, aluminium, auto's, vliegtuigen, enz...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:12   #7705
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn al vergevorderde gesprekken met de VS en Trump staat er volledig achter, de Britten willen zelfs chloor gekuiste kippen aanvaarden in de deal.
moeten
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:12   #7706
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:12   #7707
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het gaat NIET over kippen maar over staal, aluminium, auto's, vliegtuigen, enz...
Goh, die hebben gelijklopende regels, daar is niet veel probleem over, met eten heb je heel uiteenlopende voedselveiligheid regels en dat is veel lastiger om uit te werken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:22   #7708
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wat de Britten willen is een simpele 'customs union' waarbij er gewoon een zero-tarif is voor producten die voldoen aan de wetgeving. Eerst een roll-over deal om de tijd te overbruggen (de wetgeving is toch gelijklopend) om dan een aangepaste deal te maken als die wetgevingen beginnen te verschillen over tijd.
Precies wat het Withdrawal Agreement dus in feite is : 2 jaar kan het UK nog in de Eenheidsmarkt en Douane-unie blijven terwijl ze een handeslovereenkomst onderhandelen.

Maar natuurlijk hoort daar dan ook bij dat ze onderworpen blijven aan EU regels en standaarden en dat het ECJ disputen kan beslissen.
Dat kan niet anders.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hetgeen de Britten willen is niet zo uitzonderlijk, de EU wil er echter niet van weten omdat ze pissed zijn.
Wat de britten willen is onmogelijk. punt. De EU heeft dat al 2 jaar lang constant herhaald en een groot deel van de Britten , en jij erbij, begrijpen het nog altijd niet.

De EU is niet pissed, de EU is een starre regelmachine professioneel en volkomen transparant en unisoon is, alles wat de britten niet zijn.

Dit alles lijkt meer en meer op een zatte kleuter die wil boksen met een mechanische pikdorser.

Die pikdorser is niet 'pissed' die doet gewoon zijn ding : streep voor streep graan dorsen, je kan hem bijsturen als je in de cabine zit maar als je ervoor gaat staan en hem wil van zijn route duwen krijg je dus problemen.
En daar zijn we nu stilaan.

Op het einde krijg je een bloederige streep in het veld.

Laatst gewijzigd door parcifal : 23 februari 2019 om 16:24.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:33   #7709
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Precies wat het Withdrawal Agreement dus in feite is : 2 jaar kan het UK nog in de Eenheidsmarkt en Douane-unie blijven terwijl ze een handeslovereenkomst onderhandelen.

Maar natuurlijk hoort daar dan ook bij dat ze onderworpen blijven aan EU regels en standaarden en dat het ECJ disputen kan beslissen.
Dat kan niet anders.



Wat de britten willen is onmogelijk. punt. De EU heeft dat al 2 jaar lang constant herhaald en een groot deel van de Britten , en jij erbij, begrijpen het nog altijd niet.

De EU is niet pissed, de EU is een starre regelmachine professioneel en volkomen transparant en unisoon is, alles wat de britten niet zijn.

Dit alles lijkt meer en meer op een zatte kleuter die wil boksen met een mechanische pikdorser.
Op het einde krijg je een bloederige streep in het veld.
Die pikdorser is niet 'pissed' die doet gewoon zijn ding.
Vaneigenst. May is terug deze week naar Brussel gekomen om wat te doen? Het begint op den duur grotesk en pijnlijk te worden.

Extra pijnlijk was het plakkaat dat aan de Brouckère ophing.


Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:38   #7710
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Vaneigenst. May is terug deze week naar Brussel gekomen om wat te doen? Het begint op den duur grotesk en pijnlijk te worden.

Extra pijnlijk was het plakkaat dat aan de Brouckère ophing.

Ze vindt dat het beter is om te blijven, maar ze volgt het resultaat van het referendum en diep van binnen wil ze wel buiten de EU, zoals zoveel Britten. Het is nu of nooit, een kans als dit krijgen ze nooit meer al zal het wel wat kosten op economisch vlak op korte termijn.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:47   #7711
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ze vindt dat het beter is om te blijven, maar ze volgt het resultaat van het referendum en diep van binnen wil ze wel buiten de EU, zoals zoveel Britten. Het is nu of nooit, een kans als dit krijgen ze nooit meer al zal het wel wat kosten op economisch vlak op korte termijn.
Bij no deal is de kost gekend he : 8 tot 10% van het britse BNP, 800 000 banen die verdwijnen en economische sectoren die uitdoven, waaronder vliegtuig- en autoindustrie en als kers op de taart waarschijnlijk reunificatie van Ierland en een nieuw referendum voor een onafhankelijk Schotland dat dan weer bij de EU kan.

Dat is iets meer qua kostprijs dan ze verwacht hadden blijkbaar.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:55   #7712
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hetgeen de Britten willen is niet zo uitzonderlijk, d.


De Britten raken er niet over eens wat ze willen
Er ligt een deal voor en zelfs dat willen ze niet.

And have your cake and eat eat waar jij het over hebt, dat gaat ook niet. Dat weten ze nu ook al.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Gij zijt een van de weinigen die een Brits plan ziet.


Er is een reeks plannetjes. We zullen zien.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Op het einde krijg je een bloederige streep in het veld.
Met een gedenkplaatje 'No Deal' erop, wat voor de EU en Ierland ook niet zo prettig is.

Laatst gewijzigd door eno2 : 23 februari 2019 om 17:00.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 16:57   #7713
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Precies wat het Withdrawal Agreement dus in feite is : 2 jaar kan het UK nog in de Eenheidsmarkt en Douane-unie blijven terwijl ze een handeslovereenkomst onderhandelen.

Maar natuurlijk hoort daar dan ook bij dat ze onderworpen blijven aan EU regels en standaarden en dat het ECJ disputen kan beslissen.
Dat kan niet anders.
Maar als die onderhandelingen op niets uitdraaien kunnen ze er niet meer uit, dat is geen gewone verlenging, de UK zou in een zeer slechte positie staan nog voordat ze echt kunnen onderhandelen.

"-when- there is no new agreement between EU and UK before the end of the transition period. In that case, UK will remain in a customs union with the EU. Neither party can unilaterally withdraw from this customs union."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wat de britten willen is onmogelijk. punt. De EU heeft dat al 2 jaar lang constant herhaald en een groot deel van de Britten , en jij erbij, begrijpen het nog altijd niet.

De EU is niet pissed, de EU is een starre regelmachine professioneel en volkomen transparant en unisoon is, alles wat de britten niet zijn.
Is een handelsovereenkomst mogelijk waarbij ze niet onderworpen blijven aan EU regels, standaarden en ECJ?

Zo ja, dan is een roll-over agreement direct gemaakt want de EU en UK hebben beiden nog compleet compatibele standaarden, die gaan maar over tijd uit elkaar groeien en kunnen dan aangepast worden.

Zo nee, dan heeft het geen nut om te onderhandelen, gewoon afwachten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dit alles lijkt meer en meer op een zatte kleuter die wil boksen met een mechanische pikdorser.

Die pikdorser is niet 'pissed' die doet gewoon zijn ding : streep voor streep graan dorsen, je kan hem bijsturen als je in de cabine zit maar als je ervoor gaat staan en hem wil van zijn route duwen krijg je dus problemen.
En daar zijn we nu stilaan.

Op het einde krijg je een bloederige streep in het veld.
Dan kunnen ze nooit onderhandelen als gelijken en is een harde Brexit de enige manier om te vertrekken, al die moeite voor niets.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 23 februari 2019 om 17:18.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 17:04   #7714
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dan kunnen ze nooit onderhandelen als gelijken en is een harde Brexit de enige manier om te vertrekken, al die moeite voor niets.
Een default optie die een meerderheid niet wil, noch van de MP's noch de Britten. Er staat nog van alles te gebeuren.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 17:27   #7715
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dan kunnen ze nooit onderhandelen als gelijken en is een harde Brexit de enige manier om te vertrekken, al die moeite voor niets.
Dan gaan de deals met de VS ook nog moeilijk worden.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 17:32   #7716
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Dan gaan de deals met de VS ook nog moeilijk worden.
Het gaan 'm over import-export, niet de grootte van de landen.

De VS heeft bv een free trade agreement met Canada en Mexico, er is een grote wil voor samenwerking aan beide kanten.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 18:18   #7717
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
...
...



Wat de britten willen is onmogelijk. punt. De EU heeft dat al 2 jaar lang constant herhaald en een groot deel van de Britten , en jij erbij, begrijpen het nog altijd niet.

De EU is niet pissed, de EU is een starre regelmachine professioneel en volkomen transparant en unisoon is, alles wat de britten niet zijn.

Dit alles lijkt meer en meer op een zatte kleuter die wil boksen met een mechanische pikdorser.

Die pikdorser is niet 'pissed' die doet gewoon zijn ding : streep voor streep graan dorsen, je kan hem bijsturen als je in de cabine zit maar als je ervoor gaat staan en hem wil van zijn route duwen krijg je dus problemen.
En daar zijn we nu stilaan.

Op het einde krijg je een bloederige streep in het veld.
prachtige vergelijking !
niemand kan het hier beter zeggen !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 18:45   #7718
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het gaan 'm over import-export, niet de grootte van de landen.

De VS heeft bv een free trade agreement met Canada en Mexico, er is een grote wil voor samenwerking aan beide kanten.
Dat is een open deur instampen. Alle landen ter wereld willen economisch samenwerken, als het maar opbrengt. Alleen heeft de EU met zijn markt van 500 miljoen mensen meer drukkingsmiddel om een voordelig akkoord te sluiten dan pakweg de UK alleen.

Ik weet dat het nutteloos is van met u hier met rationele argumenten en realiteiten te discuteren. Ergens hebt ge uw tanden in een bot gezet dat ge niet meer lost om te "bewijzen" dat de UK het zonder de EU gaat beter hebben. Men wenst het hen maar nogmaals er zijn realiteiten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 19:14   #7719
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Dat is een open deur instampen. Alle landen ter wereld willen economisch samenwerken, als het maar opbrengt. Alleen heeft de EU met zijn markt van 500 miljoen mensen meer drukkingsmiddel om een voordelig akkoord te sluiten dan pakweg de UK alleen.

Ik weet dat het nutteloos is van met u hier met rationele argumenten en realiteiten te discuteren. Ergens hebt ge uw tanden in een bot gezet dat ge niet meer lost om te "bewijzen" dat de UK het zonder de EU gaat beter hebben. Men wenst het hen maar nogmaals er zijn realiteiten.
Of ze het beter gaan hebben zal nog moeten blijken, daarin heb je gelijk. Maar voorspellingen van een extreme recessie vanwege de Brexit lijken me leugenachtige overdrijvingen. Een 9% BNP val is zwaarder dan WO2, ze moeten het niet belachelijk maken willen ze nog geloofwaardig overkomen.

De VS wil de UK gebruiken als hefboom voor de gesprekken met de EU, hoe vlugger ze een deal maken met de UK hoe meer druk ze kunnen uitoefenen op de EU. Al is hetgeen Trump wil bekomen misschien wel te ambitieus voor de Britten.

https://www.forbes.com/sites/frances.../#23b98d715b65
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2019, 19:24   #7720
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Trunp geeft geen zak om de Britten. America first.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be