Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 14:58   #1
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.638
Standaard Kwalijke praktijken van engie

Een consumente verandert in september 2023 van energieleverancier naar engie naar aanleiding van haar simulatie en advies op de website van testaankoop als goedkoopste optie.
Dus haar vaste contracten voor gas (en elektriciteit) met engie beginnen te lopen vanaf september 2023.
De afrekening van haar vorige energieleverancier tot en met augustus werd afgehandeld en betaald.

In april 2024 krijgt de consumente dan een afrekeningsfaktuur van engie voor ZES maanden verbruik met een torenhoge bijbetaling van 1.800€ voor.....6 maanden verbruik met zelfs MINDER kwh verbruik dan haar volledige, vorige jaarafrekening voor TWAALF maanden.

Ze verbruikte dus al jaarlijks MINDER maar zij moet veel meer bijbetalen voor zes maanden dan aan een volledige eindfactuur voor een heel jaar verbruik!
Gebaseerd op eerder verbruik en rekening houdend met heffingen, accijnzen enz..het vaste tarief van het contract en de termijn van 12 maanden, blijkt het dat mevrouw haar zesmaandelijkse "eindfactuur" van engie zomaar even het vierdubbele bedraagt van wat zij zou moeten betalen aan werkelijk verbruik op zes maanden: 450€ ipv 1.800€.

En dat niet alleen, engie heeft het gore lef om zijn klanten openlijk te bestelen door zelfs op de factuur te plaatsen als aangerekend bedrag tussen meteropname en factuurdatum!!!!
Waarvoor dat verzonnen bedrag wordt aangerekend wordt niet bekend gemaakt.
En nog niet min: bijna 500€ rekent deze dief engie aan tussen de meteropname en interne faktuuropmaak met verbruik dat nog niet eens gekend is en waarvoor nog een voorschotfactuur zal volgen.

En dat staat ook nog gewoon op de factuur: aangerekend bedrag tussen meteropname en factuurdatum!

Sinds wanneer en waarvoor rekent een energieleverancier een extra kost aan voor de periode tussen de meteropname en het intern opmaken van hun factuur?
En bovenop dat onwettig aangerekende bedrag van 500€ betaalt de consumente dan ook nog eens dubbel want zij zal ook nog eens de volgende maand een voorschotbedrag voor die reeds aangerekende termijn moeten betalen, het voorschot dat ook nog werd verhoogd ondanks het lagere verbruik.
En dat kan allemaal zomaar?!

En engie lapt andere consumenten dat ook en blijkbaar al JAREN:
2018!!!!!
Citaat:
https://www.test-aankoop.be/klagen/p...TBE00361203-72

C. C.
aan: ENGIE ELECTRABEL
22/02/2018
Ik ontving mijn afrekening gas en elektriciteit op datum van 17/2/2018 voor de periode 1/1/2018 tot 15/01/2018.
Uiteraard is mijn verbruik van 15 dagen voldoende om het betaalde voorschot van 110,75 € in januari te dekken.
Toch wordt mij 155,61 € aangerekend, volledig toe te schrijven aan het mij onbekende item 'Periode tussen meteropname en factuurdatum van 16/1/2018 tot 15/2/2018'.
Ik verander elk jaar via groepsaankopen van energieleverancier, maar zoiets heb ik nog nooit meegemaakt.
Mag Engie Electrabel zomaar geld vragen om virtuele verbruiken te dekken zonder meteropname?
Engie kan ongestoord de consumenten blijven oplichten en bestelen en er is geen haan die ernaar kraait?!?

Waar is de consumentenbescherming van testaankoop nu?
Waar is groene muts minister van energie tinne van der straeten nu?
Waar zijn de vreg en creg waakhonden nu bij zulke criminele praktijken van oplichting en openlijke diefstal van consumenten door engie????

Zijn hier nog klanten van engie of een andere leverancier met deze klacht?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:13   #2
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.026
Standaard

Engie is de duurste , weten jullie dat nog steeds niet
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 09:23   #3
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.328
Standaard

Nog een voordeel van de digitale meter: zo'n praktijken zijn dan verleden tijd.

De energieleverancier heeft geen nood meer aan schattingen maken want hij kan op elk moment de exacte meterstand gebruiken.

Zorg dat je zo snel mogelijk een digitale meter in huis hebt en je wordt niet lastig gevallen met zo'n praktijken. En door meteropnemers die de grondwettelijke bescherming van je huis komen doorbreken.


En nog: je vindt wel meer van zo'n klachten op internet. En je moet rekenen: dat zijn enkel degenen waarbij een absurd hoog bedrag aangerekend werd. In de meeste gevallen is die berekening wel min of meer correct en dan betaal je ook daadwerkelijk ongeveer wat je verbruikt zou hebben (op basis van je verbruiken in het verleden). Het blijft natuurlijk een schatting. Bij mij ging dat bv al twee keer redelijk correct.
Bovendien is dat geld niet 'weg' eh. Het wordt uiteindelijk allemaal verrekend maar rekeningen krijgen van +€1000 is natuurlijk voor niemand leuk.

Maar soit: we onthouden: in de strijd tegen corrupte energieleveranciers installeren we best allemaal zo snel mogelijk een digitale meter. Degene die dat dan weigeren moeten de shit van de geschatte verbruiken tussen meteropname en factuurdatum zelf maar opkuisen.
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : Vandaag om 09:24.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:16   #4
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
Engie is de duurste , weten jullie dat nog steeds niet
Dat weet testaankoop blijkbaar ook niet?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 12:46   #5
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
Engie is de duurste , weten jullie dat nog steeds niet
Wat heeft dat met deze discussie te maken?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 12:47   #6
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Nog een voordeel van de digitale meter: zo'n praktijken zijn dan verleden tijd.

De energieleverancier heeft geen nood meer aan schattingen maken want hij kan op elk moment de exacte meterstand gebruiken.
Het gaat helemaal niet over de schatting van de meterstand, het gaat over een bedrag aanrekenen ZONDER een meterstand.
Wat begrijp je niet aan een fictief bedrag aanrekenen voor de periode tussen de doorgegeven meterstand en de interne opmaak van de factuur?
Dat heeft helemaal niks te maken met een exacte meterstand of een digitale meter.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Zorg dat je zo snel mogelijk een digitale meter in huis hebt en je wordt niet lastig gevallen met zo'n praktijken. En door meteropnemers die de grondwettelijke bescherming van je huis komen doorbreken.
Nee, dan wordt je lastig gevallen met andere praktijken zoals fouten bij de verwerking van digitale meterstanden.
Citaat:
https://www.test-aankoop.be/klagen/p...anConsent=true
……ik heb bij engie reeds een klacht lopende vanaf januari 24 in verband met een afrekening waarmee ik niet akkoord ben na omschakeling naar digitale meter(doorgaans hebben we een verbruik van 3493kwh (electr).

Deze maal zouden we 3365 kwh hebben op 6maand (+800€).
Fluvius wijst aan dat er iets verkeerd is gegaan in de verwerking van de meterstanden. …
……
Ik ben nog steeds niet akkoord met de afrekening met een verbruik van 3365 kwh voor de periode 05/07/2023 tem 23/01/2024 (6 maanden).
Vorige afrekening hadden we een verbruik van 3493kwh voor 12 maand.
……
Degene met digitale meter moet de shit van het geschatte verbruik van 12 maanden voor zes maanden werkelijk verbruik door de omschakeling naar de digitale meter dan ook maar zelf opkuisen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
En nog: je vindt wel meer van zo'n klachten op internet. En je moet rekenen: dat zijn enkel degenen waarbij een absurd hoog bedrag aangerekend werd. In de meeste gevallen is die berekening wel min of meer correct en dan betaal je ook daadwerkelijk ongeveer wat je verbruikt zou hebben (op basis van je verbruiken in het verleden). Het blijft natuurlijk een schatting. Bij mij ging dat bv al twee keer redelijk correct.
Bovendien is dat geld niet 'weg' eh. Het wordt uiteindelijk allemaal verrekend maar rekeningen krijgen van +€1000 is natuurlijk voor niemand leuk.
Gij doet weer net alsof mensen enkel klagen omdat ze een hoge factuur krijgen.
Dat aangerekend bedrag is absurd hoog omdat het bedrag FOUTIEF is…er wordt niet geklaagd omdat het bedrag te hoog zou zijn maar omdat het absurde bedrag FOUTIEF is
Onterecht het vierdubbele aangerekend krijgen is al niet meer "min of meer correct" en dat geld is wel degelijk wég: naar engie en nog wel voor wat ze niet geleverd hebben.
En met een eerder jaarverbruik van 12 maanden het verbruik voor ZES maanden schatten is ronduit diefstal en crimineel, net zoals een bedrag aanrekenen voor de factuuropmaak zonder meteropname diefstal is waarvoor ook nog eens een voorschotbedrag zal worden aangerekend.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Maar soit: we onthouden: in de strijd tegen corrupte energieleveranciers installeren we best allemaal zo snel mogelijk een digitale meter. Degene die dat dan weigeren moeten de shit van de geschatte verbruiken tussen meteropname en factuurdatum zelf maar opkuisen.
We onthouden dat gij weer niet weet waar de klepel hangt en gij betaalt graag het vierdubbele op basis van eerder jaarverbruik voor je werkelijke verbruik van zes maanden en nog eens 500€ extra voor de factuuropmaak als geschat verbruik dat niet gemeten werd.
Voordelen digitale meters:
Citaat:
Digitale meters uitlezen lukt fluvius niet.
Aanhoudende it-problemen blijven het Vlaamse distributienetbedrijf Fluvius, en zijn it-dochter Atrias, plagen.
Zo wachten ongeveer vijfduizend Vlaamse klanten nog steeds op hun eindafrekening voor energieverbruik.
Ook de meterstanden correct verwerken als die klanten verhuizen of van leverancier veranderen lukt niet.


Fluvius zag het aantal langdurig geblokkeerde klanten oplopen tot 20.000.
Ondanks enige vooruitgang.., blijft het een uitdaging om meterstanden van de elektriciteits- en gasfacturen van ongeveer vijfduizend klanten nauwkeurig te registreren en door te sturen naar energieleveranciers, …zoals gemeld door een woordvoerder van het bedrijf in De Tijd.
Eerder had Fluvius-ceo Frank Vanbrabant toegegeven dat hij de complexiteit van de problemen had onderschat en net als de tijd die nodig was om ze op te lossen.
Ja, laten we allemaal maar gauw digitale meters plaatsen, dan zijn er geen problemen meer behalve de diefstal op de factuur als we die al krijgen....
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 13:15   #7
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Wat heeft dat met deze discussie te maken?
Evenveel als de digitale meter met deze discussie te maken heeft: niks.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 15:00   #8
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Het gaat helemaal niet over de schatting van de meterstand, het gaat over een bedrag aanrekenen ZONDER een meterstand.
Wat begrijp je niet aan een fictief bedrag aanrekenen voor de periode tussen de doorgegeven meterstand en de interne opmaak van de factuur?
Dat heeft helemaal niks te maken met een exacte meterstand of een digitale meter.
Als men bij de opmaak van het factuur een meterstand zou hebben moeten er geen fictieve bedragen aangerekend worden. En dat kan ondermeer bij het gebruik van een digitale meter.
Meer is dat niet.

Citaat:
Nee, dan wordt je lastig gevallen met andere praktijken zoals fouten bij de verwerking van digitale meterstanden.
Da's best mogelijk maar dat gebeurt met analoge tellers ook wel eens en dat doet hier niet terzake.

Citaat:
Degene met digitale meter moet de shit van het geschatte verbruik van 12 maanden voor zes maanden werkelijk verbruik door de omschakeling naar de digitale meter dan ook maar zelf opkuisen.
Bij mij werden de meterstanden van de analoge meter genoteerd toen men de digitale kwam plaatsen. En daarna liepen mijn (toen nog) voorschotten gewoon verder. Ik zou niet weten waar ik met 'geschatte verbruiken' te maken heb gehad.

Citaat:
Gij doet weer net alsof mensen enkel klagen omdat ze een hoge factuur krijgen.
Dat aangerekend bedrag is absurd hoog omdat het bedrag FOUTIEF is…er wordt niet geklaagd omdat het bedrag te hoog zou zijn maar omdat het absurde bedrag FOUTIEF is
De kans dat een geschat bedrag exact juist is is wel heel klein he? Een geschat verbruik is per definitie fout.
Vandaar ook mijn opmerking over de digitale meter; als je zo'n meter hebt zijn schattingen verleden tijd.
Meer is er echt niet aan de hand hoor.

Citaat:
Onterecht het vierdubbele aangerekend krijgen is al niet meer "min of meer correct" en dat geld is wel degelijk wég: naar engie en nog wel voor wat ze niet geleverd hebben.
Het vierdubbele aanrekenen is natuurlijk nooit goed te praten maar stellen dat dat geld "wel degelijk weg" is klopt natuurlijk ook niet. Betaal je nu (onterecht of niet) pakweg €1000 wordt die later natuurlijk altijd wel ergens in rekening gebracht.
Ik zeg nergens dat Engie die bedragen terecht aanrekent maar het is ook niet zo dat de klant dat geld gewoon 'kwijt' is eh?

Citaat:
En met een eerder jaarverbruik van 12 maanden het verbruik voor ZES maanden schatten is ronduit diefstal en crimineel,
Als men het jaarverbruik door 12 deelt en dan vermenigvuldigd met 6 lijkt me dat vrij correct om het verbruik van 6 maanden in te schatten. Het is volgens mij in ieder geval geen diefstal of crimineel.
De enige manier om zo'n werkwijze te voorkomen is -nogmaals- een digitale meter. Of men kan de klant net voor factuurdatum vragen de meterstand door te geven maar dan ligt het risico van diefstal weer bij de klant. Die kan ook een te lage stand doorgeven en dan is hij Engie weer aan bestelen.

Kortom; digitale meter en heel dit gezeik is van de baan.

Citaat:
net zoals een bedrag aanrekenen voor de factuuropmaak zonder meteropname diefstal is waarvoor ook nog eens een voorschotbedrag zal worden aangerekend.
Dat men naast dat geschatte bedrag voor die periode ook nog een voorschot vraagt is inderdaad not done. Daar ben ik het volledig mee eens.
Net zoals ik het overigens ook met de rest eens ben. Werken met geschatte verbruiken is niet meer van deze tijd.
Maar ik vind dat je je als klant daar vrij simpel tegen kan beschermen.
En dat wou ik maar even aanhalen.

Citaat:
We onthouden dat gij weer niet weet waar de klepel hangt en gij betaalt graag het vierdubbele op basis van eerder jaarverbruik voor je werkelijke verbruik van zes maanden en nog eens 500€ extra voor de factuuropmaak als geschat verbruik dat niet gemeten werd.
Ik heb geen idee waar je dit vandaan haalt maar ik zal het voor de leesbaarheid van de draad zo maar laten zeker?



Citaat:
Ja, laten we allemaal maar gauw digitale meters plaatsen, dan zijn er geen problemen meer behalve de diefstal op de factuur als we die al krijgen....
Het feit dat zoveel klanten geen afrekening meer kregen is inderdaad niet goed te praten maar dat ligt volgens mij eerder aan Fluvius dan aan de digitale meter.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 15:02   #9
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Evenveel als de digitale meter met deze discussie te maken heeft: niks.
Jawel want digitale meters kunnen in veel gevallen zulke problemen voorkomen.
Ze maken immers dat er nooit nog met geschatte verbruiken moet worden gewerkt.
Als mogelijke oplossing voor het probleem zijn ze dus wel degelijk relevant in deze draad.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be