Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2019, 12:28   #41
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
U gelooft toch nooit dat die aftrekbaarheid voor elektrische wagens zo hoog zal blijven? De Walen moeten wel nog kunnen profiteren he.
ze moeten toch nog altijd zorgen dat ergens wel aantrekkelijk is om elektrisch te rijden, je gaat mensen toch niet verplichten om iets te doen die hen een financiele kater bezorgt, sowieso optimaliseert iedereen permanent.

ALs ze dus die 600.000 wagens de aftrekbaarheid verminderen met 10% dan stelen ze gewoon 1 miljard van de vlaamse industrie...

wacht eens uiterekenen
30miljard * 0.1 = 3miljard *0.33 bedrijfslasten = 1 miljard

wat de industrie automatisch zal doen is auto's verkleinen... dus die 30 miljard krimpt naar 27 miljard. En hé ze zijn weer hun 1 miljard kwijt

Een company policy omschrijft de TCO of total cost of ownership. Als je de fiscaliteit aanpast, stijgt die TCO en zakt de duurte van de wagen die je kan kopen...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 12:31   #42
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
300 miljoen per jaar gaf men in 2010-2011 uit om sjoemeldiesels te subsidieren (ecopremie), peanuts hé.

Enkel de ziektelast betreft de longen:

En zei maar zeker dat het 40 miljard is na de laatste bevindingen.

Een deel gaat op de rekening van ICE-voertuigen (vooral in de stad), hoe je het ook draait of keert.


Daarom LEZ in al die steden, wereldwijd. Alle beetjes helpen maar vooral bij ultrafijnstof helpt het.
Metingen bevestigen dat, zoals deze:


https://www.tropos.de/fileadmin/user...ipzig_2017.pdf
Micele

de TOTALE GEZONDHEIDSBEGROTING bedraagt 30Miljard... ben je zeker dat het 40Miljard is ? Dat is ook zo een type 'REKEN JE RIJK' formule op die manier hé ?

Ten tweede: je toont een grafiek met -75% uitstoot

Hoe komt het dat die gezondheidsbegroting dan geen 75% krimpt ? neem nu nog het geval COPD... of de astmapuffers ? Hoe komt het dat die begroting niet zakt

Ten derde: de mortaliteit door COPD en Astma ? hoe komt h et dat de mortaliteit geen 75% zakt ??

Omdat zoals altijd er een 'reken je rijk' formule achter zit... Alle kosten van sigaretten, industrie, landbouw uitstoot, en auto's worden in de zak van de auto's gestopt, goed geschud en er wordt een getal op geplakt die een virtuele kostprijs reflecteert van
- asthma - copd - mortaliteit (het einde van het leven is sowieso een feit, maar dat verwaarloos je effe in die berekening)

Laatst gewijzigd door brother paul : 26 november 2019 om 12:34.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 12:35   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ze moeten toch nog altijd zorgen dat ergens wel aantrekkelijk is om elektrisch te rijden, je gaat mensen toch niet verplichten om iets te doen die hen een financiele kater bezorgt, sowieso optimaliseert iedereen permanent.
Dat moeten ze helemaal niet, zie voorbeeld Nederland.
Daar pakt men gewoon de wagens fiscaal aan die aan luchtsluikstorten doen.

Is Nederland er armer van geworden? Integendeel, kijk hoeveel miljarden ze geinvesteerd hebben in algemene mobiliteit en wegenbouw.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 12:37   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Micele

de TOTALE GEZONDHEIDSBEGROTING bedraagt 30Miljard... ben je zeker dat het 40Miljard is ? Dat is ook zo een type 'REKEN JE RIJK' formule op die manier hé ?

Ten tweede: je toont een grafiek met -75% uitstoot

Hoe komt het dat die gezondheidsbegroting dan geen 75% krimpt ? neem nu nog het geval COPD... of de astmapuffers ? Hoe komt het dat die begroting niet zakt

Ten derde: de mortaliteit door COPD en Astma ? hoe komt h et dat de mortaliteit geen 75% zakt ??

Omdat zoals altijd er een 'reken je rijk' formule achter zit... Alle kosten van sigaretten, industrie, landbouw uitstoot, en auto's worden in de zak van de auto's gestopt, goed geschud en er wordt een getal op geplakt die een virtuele kostprijs reflecteert van
- asthma - copd - mortaliteit (het einde van het leven is sowieso een feit, maar dat verwaarloos je effe in die berekening)
Het zijn schattingen Paul. Op basis wat ze toen wisten.

En als je twijfelt aan wetenschappelijke metingen zijn we al snel uitgepraat.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:13   #45
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat moeten ze helemaal niet, zie voorbeeld Nederland.
Daar pakt men gewoon de wagens fiscaal aan die aan luchtsluikstorten doen.

Is Nederland er armer van geworden? Integendeel, kijk hoeveel miljarden ze geinvesteerd hebben in algemene mobiliteit en wegenbouw.
Heeft Nederland de Belgische schuldenberg en de jaarlijkse transfers noord-zuid op hun rekening staan??? Nederland kan tegen een stootje... La belgique???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:15   #46
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het zijn schattingen Paul. Op basis wat ze toen wisten.

En als je twijfelt aan wetenschappelijke metingen zijn we al snel uitgepraat.
Het spijt me maar "wetenschappelijk" is veel te veel onder het juk van de politiek correct kultuur gevallen en dus blijft van het vroeger wetenschappelijke bewijs weinig over...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:18   #47
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je vergeet de baten.

Enkel de ziektelast betreft de longen:

En zei maar zeker dat het 40 miljard is na de laatste bevindingen.
die mogelijke baten zijn wel heel lange termijn en misschien

die gaan de rekening van vandaag niet betalen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:43   #48
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Het spijt me maar "wetenschappelijk" is veel te veel onder het juk van de politiek correct kultuur gevallen en dus blijft van het vroeger wetenschappelijke bewijs weinig over...
Als men niet meer de wetenschap vertrouwt en op buikgevoel afgaat, zoals blijkbaar het gros van de Vlamingen nu doet, zijn we uitgesproken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:44   #49
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Achterlijke mongool. Wat ben ik met een firmawagen dat maar 170 km kan rijden?

Als ik van Temse naar Kortrijk rij voor werfbezoeken geraak ik al niet meer terug.

Gaat de firma dan mij betalen terwijl ik 45 minuten tot een uur met mijn vingers draai terwijl ik wacht dat mijn auto is opgeladen?
Die 45 minuten zullen goed van pas komen om uw smartphone op te laden. Uw belangrijkste werkinstrument.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:44   #50
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Die 45 minuten zullen goed van pas komen om uw smartphone op te laden. Uw belangrijkste werkinstrument.
tiens, die laadt bij mij gewoon op tijdens t rijden
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:45   #51
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het zijn schattingen Paul. Op basis wat ze toen wisten.

En als je twijfelt aan wetenschappelijke metingen zijn we al snel uitgepraat.
wat zijn het nu? schattingen of metingen?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:48   #52
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
tiens, die laadt bij mij gewoon op tijdens t rijden
Kunt gij rijden met een EV terwijl deze aan het opladen is dan ? 45 minuten wachten zegt onze gehaaste vriend.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 26 november 2019 om 13:48.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:48   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Heeft Nederland de Belgische schuldenberg en de jaarlijkse transfers noord-zuid op hun rekening staan??? Nederland kan tegen een stootje... La belgique???
Nee, dat heeft NL niet, en al helemaal geen wafelijzerpolitiek, en ook maar 1 landstaal.

Nederland was altijd gekant tegen dieselwagens omdat ze daar ook luisteren naar wetenschappers, en ze hadden ook al decennia verkeerswetenschappers.

Belgie nam liever Frankrijk als voorbeeld en de gevolgen zijn er.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:49   #54
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
bij de herziening van onze car policy dit jaar is dit voorstel om over te stappen naar EV afgeketst wegens de kostprijs. Misschien dat het met het voorstel van Magnette wel doenbaar is. Ik ben voorstander van deze maatregel

Nu nog een laadpunt op kosten van de werkgever, en een powerwall
Wij zijn een nieuw gebouw aan het uittekenen hier op het werk en er zullen een stevig aantal 11 kW laders bijhoren + laadpunten voor elektrische fietsen.

Met als gevolg dat iedereen kan opladen op het werk (in die 8h) en dus in feite zijn wagen niet meer moet inpluggen. Voordeel: bedrijfstarief stroom ligt veel, veel lager dan particulier. Groot kostenvoordeel voor werkgever. Laadpalen zijn ook aftrekbaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:49   #55
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Kunt gij rijden met een EV terwijl deze aan het opladen is dan ? 45 minuten wachten zegt onze gehaaste vriend.
maar nee, ik rijd dan ook geen EV hé, dat deugt gewoon niet.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:50   #56
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
wat zijn het nu? schattingen of metingen?
lees eerst eens post 40

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2019 om 13:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 13:54   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Kunt gij rijden met een EV terwijl deze aan het opladen is dan ?
Ja, als het voldoende bergaf is.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 14:08   #58
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
wat zijn het nu? schattingen of metingen?
Wetenschap toont aan dat de huidige LEZ's geen meetbare impact hebben op de gezondheid.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 14:15   #59
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Wetenschap toont aan dat de huidige LEZ's geen meetbare impact hebben op de gezondheid.
Niet zoveel als gehoopt.

Citaat:
https://eandt.theiet.org/content/art...idents-health/

London’s low emission traffic zone is not having as positive an impact on the health of residents as hoped, according to a new study.
Heeft meer tijd nodig.

In Oslo zullen ze wel betere resultaten hebben.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2019 om 14:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2019, 14:41   #60
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet zoveel als gehoopt.
Geen effect... misschien de oorspronkelijke studie uit The Lancet citeren: "We found no evidence of a reduction in the proportion of children with small lungs over this period, despite small improvements in air quality in highly polluted urban areas during the implementation of London’s low emission zone"

Voorlopig geven de Duitse LEZ ook geen significante resultaten: "Reductions in air pollution appear to be too small to result in significant improvements in infant health."

https://www.sciencedirect.com/scienc...95069617300736

Gewoon alle verkeer gaan bannen lijkt het meest doorslaggevend, en zich bewust zijn van het feit dat luchtvervuiling zich ook verplaatst over de grenzen van een LEZ heen. Geen inspanningen buiten de LEZ gaan ook niet helpen daarom (en dit beperkt zich niet tot het verkeer alleen).

Maar met de huidige LEZ (dagpasjes, uitzonderingen, boetes) kan ik de klagers alleen maar gelijk geven: het is een instrument geworden voor steden om er financieel aan te verdienen...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be