Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Internationaal
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Internationaal In dit forum kun je discussiëren over internationale politiek (niet-Europees).
Discussies over de Europese politieke en die in de Europese lidstaten horen thuis in het subforum over Europa.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2019, 11:22   #1961
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wie beweren dat dan precies?

Ik noem het liever massamoord.
Je moet eens reacties op sociale media checken als er iets over het Israël - Palestina conflict in de media komt.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2019, 12:42   #1962
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 42.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Bondgenootschap tussen Israel en de VS is er altijd.
Dat is inderdaad zo. Maar doordat er door de nieuwe verkiezingen vele maanden gaan 'verloren' gaan zal Trump zich minder kunnen moeien met dit hele twistpunt aangezien hij tegen dan zelf al in campagne-modus gaat zitten voor zijn 2e termijn. En zijn eigen situatie is toch nog altijd net iets belangrijker dan die van een bondgenoot.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2019, 06:48   #1963
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.601
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik ben eigenlijk echt nieuwsgierig met wat de Trump administratie gaat afkomen...
Wat gaat de 'prijs' zijn die ze van israël gaan verwachten in ruil voor een opsplitsing van west bank ? Welke rol gaan de 2 buurlanden egypte en jordanië daarin krijgen ? Hoe gaan ze het wespennest Oost jerusalem daarbij betrekken of net niet ?
We weten ondertussen al hoe Jordanië denkt over een mogelijk Palestina.
"Met een Palestina kunnen we de door de VN betaalde vluchtelingenkampen leeg laten stromen, alleen hoeveel inkomen verliezen we daardoor, en hoeveel miserie ruilen we in voor een buurland dat eigenlijk een Groot Gaza is?"

En Egypte, dat zal niet veel anders zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 17:26   #1964
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 14.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Vertel eens:

1. Waarom zou Israël niet iets in haar voordeel willen hebben? Moet het zichzelf haten?
2. Waarom zouden ze een palestijnse staat moeten willen?
3. Wat voor verregaande concessies hebben die palestijnen dan wel gedaan?


1.: Ze zien het niet als in hun voordeel, en dat is dom.

2: Om tot vrede te komen.

3: De Palestijnse Autoriteit blijkt in 2008 zeer vergaande concessies te hebben gedaan in het vredesproces met Israël. De Palestijnse bestuurders waren bereid om vrijwel alle illegale nederzettingen in en rondom Jeruzalem te accepteren als Israëlisch grondgebied. Alleen op de nederzetting Har Homa zou voor de Palestijnen een taboe hebben gerust.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 17:29   #1965
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is inderdaad zo. Maar doordat er door de nieuwe verkiezingen vele maanden gaan 'verloren' gaan zal Trump zich minder kunnen moeien met dit hele twistpunt aangezien hij tegen dan zelf al in campagne-modus gaat zitten voor zijn 2e termijn. En zijn eigen situatie is toch nog altijd net iets belangrijker dan die van een bondgenoot.
De gevolgen zijn minimaal. Voor het grotere plaatje boeit het geen reet.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 18:09   #1966
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 42.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De gevolgen zijn minimaal. Voor het grotere plaatje boeit het geen reet.
Er is maar 1 zekerheid : als Trump zijn plan er niet komt, dan krijgen we gewoon nog een paar decennia van wat we nu al zien. En dat is het gedroomde scenario voor Israël : jaarlijks een paar tienduizenden extra huizen bouwen in west bank en jerusalem volledig inpalmen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 18:59   #1967
atmosphere
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 14.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik ben eigenlijk echt nieuwsgierig met wat de Trump administratie gaat afkomen...
Wat gaat de 'prijs' zijn die ze van israël gaan verwachten in ruil voor een opsplitsing van west bank ? Welke rol gaan de 2 buurlanden egypte en jordanië daarin krijgen ? Hoe gaan ze het wespennest Oost jerusalem daarbij betrekken of net niet ?
Trump gaat helemaal niets veranderen , net zoals vorige presidenten .
Ik geloof niet eens dat hij de situatie werkelijk begrijpt.
__________________
Israel has a democratically elected government of war criminals.

atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2019, 19:40   #1968
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 42.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Trump gaat helemaal niets veranderen , net zoals vorige presidenten .
Ik geloof niet eens dat hij de situatie werkelijk begrijpt.
De vraag zal zijn welk voordeel er voor de arabische buurlanden, plus de 'sponsors' die hij op het oog heeft als voordeel zal te krijgen zijn in zijn plan.
Hij zal zeker een miljarden-investering van de golfstaten vragen, maar daar moet iets tegenover staan dat HEN dan weer interesseert of die gaan weigeren. Wat kan dat zijn ?
Gaat hij aan Jordanië en/of Egypte een stuk territorium vragen ? Wat gaat hij aan Israël zelf vragen om op te geven ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 07:26   #1969
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 10.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
1.: Ze zien het niet als in hun voordeel, en dat is dom.

2: Om tot vrede te komen.

3: De Palestijnse Autoriteit blijkt in 2008 zeer vergaande concessies te hebben gedaan in het vredesproces met Israël. De Palestijnse bestuurders waren bereid om vrijwel alle illegale nederzettingen in en rondom Jeruzalem te accepteren als Israëlisch grondgebied. Alleen op de nederzetting Har Homa zou voor de Palestijnen een taboe hebben gerust.
1. Kunt u die opmerking toelichten?
2. Er kan ook zonder een palestijnse staat tot vrede komen. Of dat iedereen bevalt, is een andere vraag, natuurlijk.
3. "Blijkt"? Heeft u daar ook een objectieve bron voor? En trouwens, ineens was Oost-Jeruzalem geen probleem meer? En wat was het taboe met uitgerekend die nederzetting?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2019, 08:53   #1970
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 42.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
1.: Ze zien het niet als in hun voordeel, en dat is dom.

2: Om tot vrede te komen.

Rond west bank en jerusalem heeft de PA niets te bieden aan Israël, hoe kun je nu een bereidheid tot het maken van een 'deal' verwachten als de ene partij alleen maar mag verliezen en de andere partij alleen maar verwacht om er exclusief winst uit te halen ?

Vrede in het MO kan enkel voortspruiten uit macht, en determinatie om die indien nodig te gebruiken. Israël heeft die 2 reeds.

Citaat:
3: De Palestijnse Autoriteit blijkt in 2008 zeer vergaande concessies te hebben gedaan in het vredesproces met Israël. De Palestijnse bestuurders waren bereid om vrijwel alle illegale nederzettingen in en rondom Jeruzalem te accepteren als Israëlisch grondgebied. Alleen op de nederzetting Har Homa zou voor de Palestijnen een taboe hebben gerust.

Het arabisch rejectionisme tgo Israël gaat veel verder terug. Het meest spraakmakende zijn de 3 no's die ingebed zijn in de Khartoum Resolutie van 1967.
No deal with israel
no peace with israel
no recognition of israel

Dat was het gecombineerde antwoord van 8 naties + de PLO gericht aan israël, direct na de zesdaagse oorlog.

Kort samengevat : israël wou de sinai + golan teruggeven, in ruil voor een vredesverdrag en kreeg een NO als antwoord.

Voorstellen zoals in 2008 blijkbaar zouden zijn gedaan, zijn anno 2019 wellicht totaal onvoldoende voor Israël.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.

Laatst gewijzigd door Pandareus : 11 juni 2019 om 08:53.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2019, 06:04   #1971
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 42.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Trump gaat helemaal niets veranderen , net zoals vorige presidenten .
Ik geloof niet eens dat hij de situatie werkelijk begrijpt.
Ondertussen bevestigden buurlanden Egypte en Jordanië (de 2 belangrijkste actoren in dit vraagstuk) hun deelname aan de door Trump voorgestelde Bahrein conferentie rond een economisch luik voor het palestijns probleem aan te pakken. Enkel Libanon weigert omdat de PA niet gaat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be