Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
21 juni 2003, 01:12 | #1 |
Banneling
|
Links werkt niet. Waarom? Ik stel me even in de plaats van een konsekwent-linkse denker. Mijn conclusie is dat de verburgerlijkte, revisionistische kathedersocialisten van de SP.a samen met de nationalisten (!) van Spirit de waterdragers zijn van het establishment. Softe sociaal-democratie. Kan een "echt" links alternatief werken.
1) NEEN, wegens collaps ideologie na 1989 2) JA, �*ls PVDA-PTB,LSP-MAS (géén Resist) samenwerken en een haalbaar programma opstellen (revolutie laten vallen). Ze zouden dan een grote linkse Belgisch-Europees-mondiale partij worden die -de macht van het fascistische VB kan breken -de eenheid van Belgie kan vrijwaren -echt iets kan doen voor de arbeiders En onthou de woorden van The Beatles:"you say you want a revolution well, you know we all want to change the world (...) but if you go carrying pictures of chairman mao you ain't going to make it with anyone anyhow " |
21 juni 2003, 01:18 | #2 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
21 juni 2003, 01:40 | #3 | |||
Banneling
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
21 juni 2003, 08:20 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Een links alternatief KAN helemaal niet de belgische eenheid behouden. Immers 'belgie' is niet meer dan een staat door de haute-bourgeoisie opgericht om imperialistische belangen te verdedigen. Spijtig genoeg wil het merendeel van links dat nog altijd niet inzien.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
21 juni 2003, 12:45 | #5 |
Minister-President
|
Alpina,
Het vlaams blok heeft inderdaad extreem-linkse kiezers, ooit al gehoord van proteststemmen?
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat |
21 juni 2003, 13:07 | #6 | |
Banneling
|
Citaat:
|
|
21 juni 2003, 13:40 | #7 | |
Schepen
Geregistreerd: 4 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 454
|
Citaat:
Gelijk in de reden waarom België is opgericht. Maar je moet ook weten dat er reeds een solidariteit van 150 jaar oud bestaat tussen de vlamingen en de walen die voor meer democratie gestreden en betoogd hebben, voor de arbeiders die aan beide kanten van de taalgrens voor meer sociale rechten betoogden, en ik kan zo nog effe doorgaan. Ik wil maar aanhalen dat 1. diezelfde bourgeoisie nu tegen dat België is. 2. Het behoud van België nu meer berust op solidariteit der volkeren dan op imperialistische belangen, of ben ik verkeerd? |
|
21 juni 2003, 17:09 | #8 | |
Banneling
|
Citaat:
2. Solidariteit is interpersoneel |
|
21 juni 2003, 18:14 | #9 |
Schepen
Geregistreerd: 4 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 454
|
Wil je punt twee eens nader verklaren? Wat ik bedoel, is dat de krachten en de redenen om België te laten 'barsten' het tegengestelde zijn van wat ervoor kan zorgen dat volkeren 'in harmonie' met elkaar kunnen samenleven.
|
21 juni 2003, 20:26 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
België doen barsten zou een definitief einde stellen aan dat principe, dat 'links' ooit zo hoog in het vaandel droeg. Gelukkig zie ik dat de PvdA-PTB, een Unitaire partij, ook Unitaire standpunten heeft (België terug unitair, 9 provincies,...) en dat ook LSP en SAP afwijzend staan tegenover Vlaams-nationalisme. |
|
22 juni 2003, 08:58 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Als u mij een België (unitair of wat dan ook) kan leveren waarin:
*Het nederlands niet bedreigt wordt door verfransing of (tegenwoordig nog meer) verengelsing *Er geen miljarden meer naar de zakken van enkele rijke waalse figuren gaan (want de Waalse arbeider ziet daar niks van hoor!) *De eigen vlaamse cultuur terug gewaardeerd wordt en niet meer als rechts en nazistisch gebrandmerkt wordt (ik verwijs bijvoorbeeld naar de affaire rond de vlaamse folkmuziek enige tijd geleden, hoe kan u over multicultureel spreken als onze eigen cultuur opzij wordt geschoven?) Dan zou ik al gelukkiger zijn.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
22 juni 2003, 11:38 | #12 | ||
Minister-President
|
Citaat:
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat |
||
22 juni 2003, 13:08 | #13 |
Banneling
|
proletariers aller landen verenigt u
|
22 juni 2003, 14:58 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Een perfect tweetalig België waar elke Waal Nederlands kent, en elke Vlaming Frans. Waar er eenheid in verscheidenheid heerst, waar er solidariteit tussen mensen is. Een Vaderland voor alle arbeiders, zij zullen allen gelijk zijn voor de wet, en waar corruptie met tak en wortel wordt uitgeroeid. In een Unitair systeem zouden wij, Belgen, Vlamingen en Walen, allen samen de zaken in Vlaanderen en Wallonië bekijken, en waar nodig de problemen oplossen. De wallinganten vroegen federalisme in de jaren '60, omdat ze dachten dat de economische situatie in Wallonië dan zou verbeteren. Wel, het tegenovergestelde is gebeurd. Laten we het samen aanpakken, want samen staan wij sterk. Wij, Vlamingen en Walen, die toch al eeuwen de wil tonen om als één Belgisch Volk te werken aan een staat waar het goed is om leven voor al zijn inwoners, welke taak ze ook spreken! De slogan "Eendracht Maakt Macht" mag geen holle slogan zijn, neen, het moet een concrete oproep zijn aan de Vlamingen en de Walen, en meerbepaalde de Vlaamse en Waalse politici, om samen te werken aan een Belgische Staat waar solidariteit nog hoog in het vaandel wordt gedragen. From Each According to His Abilities, To Each According to His Needs! Iedere Belg zal vrij zijn om zijn of haar identiteit te beoefenen op de manier die hij of zij wil. Als hij of zij zich meer Vlaming voelt dan Belg, dan moet dat kunnen. U zei ooit, Pelgrim, dat u geen Vlaams-nationalist was, maar Flamingant. Wel, dat ben ik ook. Ik ben een bewuste Vlaming, maar ik doe niet mee aan 'België Barst' nonsens. Ik geloof in een solidair België! Waarom zou het niet kunnen? Ik geloof niet dat 'de Walen' van nature slecht zijn, dus een solidair België moet mogelijk zijn! Maar ik geloof ook in de rechten van de Vlamingen. Om te beginnen moet onze federale regering volledig tweetalig zijn. Ja, elke minister moet Nederlands en Frans kennen. Als er Nederlandsonkundige ministers in onze regering zullen zetelen, dan beloof ik u, ik ga mee betogen! Dat moet kunnen! België is van iedereen, en het kan niet dat een bevolkingsgroep wordt geminacht door een andere door een weigering om de taal van die groep te leren! Desondanks is er verbetering merkbaar. Louis Michel is een perfect voorbeeld van tweetaligheid, en ik hoop van harte dat bijvoorbeeld Ducarme zich aan zijn beloft houdt. Mijn betoog klinkt misschien utopisch, maar ik ben ervan overtuigd dat het mogelijk is, mits een beetje goede wil, en het buitengooien van de huidige corrupte politieke kaste! Leve België! Laat België niet barsten omwille van de fouten van enkele corrupte leiders! Geef België de kans zich te ontwikkelen tot een democratisch (one man one vote!) solidaire en meertalige staat, zoals de meerderheid van de bevolking ongetwijfeld wil! Laten wij, Vlamingen en Walen, de handen in elkaar slaan om hier samen aan te werken! We are all Belgian Workers! |
|
22 juni 2003, 15:19 | #15 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Schaarbeek
Berichten: 891
|
De Belgische staat is een tussenstation en haar verkrampte ancien-régime trekjes hebben in mijn ogen niets progressiefs.
Stop het vlaggengezwaai zowel aan Vlaamse als aan Belgische kant.. |
22 juni 2003, 16:08 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
Eigenlijk geloof ik niet echt in het heil van uw unitair België, een utopie zoals jullie die beschrijven is alleen maar mogelijk als we van het gehele kapitalistische systeem afstappen. Zolang er nog een systeem is dat draait op winst en concurrentie zal er nooit zoiets als een broederschap bestaan tussen volkeren.
Ik ben overigens radicaal republikeins. Nog een reden waarom ik niet achter belgië sta.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
22 juni 2003, 16:28 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Wij, BUB'ers, hebben zelfs republikeinen in onze rangen. Persoonlijk geef ik voorlopig de voorkeur aan een constitutionele Monarchie, maar dat heeft niets met België te maken. Over het afstappen van dat kapitalistisch systeem. Ik denk dat dat evengoed voor de VEV-Staat zou gelden, maar dan met deze bedenking dat de solidariteit reeds gebroken is. |
|
22 juni 2003, 17:28 | #18 | |
Minister-President
|
Citaat:
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat |
|
23 juni 2003, 02:30 | #19 | |
Banneling
|
Citaat:
|
|
23 juni 2003, 02:31 | #20 |
Banneling
|
Over het afstappen van dat kapitalistisch systeem. Ik denk dat dat evengoed voor de VEV-Staat zou gelden, maar dan met deze bedenking dat de solidariteit reeds gebroken is.
Die zit. |